|
"Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "Garabekir PASHA", TURK-AZER, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе "АН БАЗИС г. Бровары http://real.brovari.kiev.ua", realbasis, Украина, [email protected] Агентсво недвижимости БАЗИС поможет купить, продать, арендовать квартиры, участки, дома, дачи, офисы, магазины, склады и другую недвижимость. (044) 3325485, (04494) 52565, (097) 9999841, http://real.brovari.kiev.ua "Want be a man? Read this how.", Emubmitiscips, USA, [email protected] Hello everybody! What effect can show on you this small dose of Viagra? Speaking briefly, you again will believe in your erection. For you it is not necessary to more avoid moments from the fear convenient for the sex that your penis can not operate. If for you in the majority of situations, then with the presence of adequate stimulation it is possible to practically not doubt the success. Your erections will become more hardly, and even if this does not show impression on your female partner, then for sure it will be pleased to you by itself. Viagra prevents the destruction of that chemical substance, which is manufactured in your penis in response to the sexual stimulation; therefore if erection already arose, then it is possible more not to fear apropos of its sudden disappearance. The latter fact is important with a change in the position or the small respite. The sensation of safety will return in your sexual life, and you will feel yourselves to twenty years of younger. Interesting? This links for you! [URL=http://buyviagra.buyviagracanada.com]buy viagra[/URL] , [URL=http://orderviagra.buyviagracanada.com]order viagra[/URL] , [URL=http://viagrasale.buyviagracanada.com]viagra sale[/URL] [url=http://www.viagrauk.net]Be a man in any situation everywhere[/url]! "Starz Celebrity Sexy Anal Teen Hardcore SUPERXXXHO", NilfKollins, PORN, [email protected] [url=http://superxxxhot.com/]Super XXX Porno Best Porno! Free Sex! Pay to Download exclusive porno.[/url] [url=http://superxxxhot.com/]Best Porno Site | Join Porno Site | DVD Porno Movie | Teen Porn | Big Titties | All Best Porno [/url] [url=http://superxxxhot.com/]All Movie Free :Funny Video Top 100 Video Shocking Video Online Video Movie OnlineStar Video[/url] [url=http://superxxxhot.com/]Amateur Anal Asian BBW BDSM BigTits Black FootFetish Gay Group Hairy Hardcore Lesbians Mature TeensHardcore [/url] [url=http://superxxxhot.com][img]http://superxxxhot.com/img_st/anal.jpg[/img][/url] [url=http://superxxxhot.com][img]http://superxxxhot.com/img_st/hardcore.jpg[/img][/url] [url=http://superxxxhot.com][img]http://superxxxhot.com/img_st/bigtits.jpg[/img][/url] [url=http://superxxxhot.com][img]http://superxxxhot.com/img_st/teen.jpg[/img][/url] [b]Celebrity Movie Video:[/b] [url=http://superxxxhot.com/]Beyonce Boodylicious Cameron Diaz Carmen Electra Christina Aguilera Christina Applegate Eva Longoria Fergie Photoshoot Jenna Jameson Jennifer Aniston Jennifer Lopez jessica alba Jessica Simpson lindsay lohan Madonna Showing mariah carey Naughty Jessica Pam Anderson scarlett johansson shakira Tyra Banks victoria beckham [/url] "porn star dee", Prurezittee, Tunisia, [email protected] [SIZE=24][URL=http://xxxorg.info/]dixie porn[/URL][/SIZE] [url=http://xxxorg.info/?x=aebn-pay-per-view-porn][img]http://xxxorg.info/free/bt021.jpg[/img][/url][url=http://xxxorg.info/?x=free-vanessa-blue-porn][img]http://xxxorg.info/free/b284.jpg[/img][/url] [url=http://xxxorg.info/?x=cheerleader-fuck-movie-porn-suck][img]http://xxxorg.info/free/b264.jpg[/img][/url][url=http://xxxorg.info/?x=caseras-foto-porn][img]http://xxxorg.info/free/b073.jpg[/img][/url] alien porn sex porn storys, free anime porn sex picture gallery, [i]from india movie porn[/i], hamtaro porn, gonzo interracial porn clips, fantasy porn story planet porn star, [b]porn confidential[/b], my best friend mom porn, free oral picture porn, [i][b]tiny teen porn pic[/b][/i], [i][b]free asian internet porn movies[/b][/i] free hard movie porn, film gratis neuk pijp porn, moving picture porn, porn housewife movie in india, kansas city porn star, [b]dead or alive 3 porn[/b] adult free game internet porn, katja kean movie porn star, cash coeds college need porn, porn site logins, porn srilankan, [i]robert westbrook porn[/i] gratis peliculas porn ver xxx, shop porn, kims list porn, chyna porno free, black porn stripper, actress malayalam porn adult porn yahoo group, haitian porn movie, boston university porn, access porn shemale sms, fetish porn dvd, "Download free sex video 4565", ieroglifhmnsaa, [email protected] [url=http://acquireton.com][img]http://adultplus.cn/pissing/2.jpg[/img][img]http://adultplus.cn/pissing/7.jpg[/img][img]http://adultplus.cn/pissing/12.jpg[/img] [url=http://getton.net/slluts.html]slluts[/url] slluts [url=http://winweight.com/freenescom.html]freenes.com[/url] freenes.com [url=http://blowkoposto.com/fuckng.html]fuckng[/url] fuckng [url=http://blowkodooro.com/fuckimg.html]fuckimg[/url] fuckimg [url=http://winweight.com/obob.html]obob[/url] obob [url=http://blowkodooro.com/lesbinas.html]lesbinas[/url] lesbinas [url=http://koskojambo.com/weet-pussy.html]weet pussy[/url] weet pussy [url=http://webwinston.com/audlt.html]audlt[/url] audlt [url=http://getton.net/xcx.html]xcx[/url] xcx [url=http://blowkojambo.com/thehuh.html]thehuh[/url] thehuh [url=http://blowkocolumno.com/slutts.html]slutts[/url] slutts [url=http://knockoutkojambo.com/apland.html]apland[/url] apland [url=http://winheavy.com/bndage.html]bndage[/url] bndage [url=http://gainton.com/teen-pron.html]teen pron[/url] teen pron [url=http://winsweight.com/hairy-oussy.html]hairy oussy[/url] hairy oussy [url=http://koskodooro.com/xnxxom.html]xnxx.om[/url] xnxx.om [url=http://blowkoposto.com/aked.html]aked[/url] aked [url=http://winweight.com/erotic-stroies.html]erotic stroies[/url] erotic stroies [url=http://webwinston.com/plsyboy.html]plsyboy[/url] plsyboy [url=http://blowkodooro.com/literoticcom.html]literotic.com[/url] literotic.com [url=http://koskodooro.com/nakked.html]nakked[/url] nakked [url=http://blowkodooro.com/upskit.html]upskit[/url] upskit [url=http://koskodooro.com/strp.html]strp[/url] strp [url=http://blowkoposto.com/lietrotica.html]lietrotica[/url] lietrotica [url=http://koskojambo.com/girls-gonw-wild.html]girls gonw wild[/url] girls gonw wild [url=http://profitston.com/wprldsex.html]wprldsex[/url] wprldsex [url=http://koskolego.com/xnxxccom.html]xnxx.ccom[/url] xnxx.ccom [url=http://winheavy.com/nbw.html]nbw[/url] nbw [url=http://knockoutkojambo.com/watcherswev.html]watcherswev[/url] watcherswev [url=http://getton.net/pichunetr.html]pichunetr[/url] pichunetr [url=http://winheavy.com/entai.html]entai[/url] entai [url=http://blowkocolumno.com/mpland.html]mpland[/url] mpland [url=http://kokojambcoca.com/thumbzila.html]thumbzila[/url] thumbzila [url=http://koskolego.com/pokemon-henati.html]pokemon henati[/url] pokemon henati [url=http://koskodooro.com/ichunter.html]ichunter[/url] ichunter [url=http://winsheavy.com/peins.html]peins[/url] peins [url=http://gainton.com/teej.html]teej[/url] teej [url=http://acquireton.com/worldseex.html]worldseex[/url] worldseex [url=http://koskojambo.com/pormo.html]pormo[/url] pormo [url=http://blowkojambo.com/vagins.html]vagins[/url] vagins [url=http://koskolego.com/voyeuewebcom.html]voyeueweb.com[/url] voyeueweb.com [url=http://gainton.com/camel-teo.html]camel teo[/url] camel teo [url=http://winweight.com/89c9m.html]89.c9m[/url] 89.c9m [url=http://winweight.com/teen-modes.html]teen modes[/url] teen modes [url=http://koskojambo.com/free-oorn.html]free oorn[/url] free oorn [url=http://winsup.net/vvoyeur.html]vvoyeur[/url] vvoyeur [url=http://winheavy.com/wtachersweb.html]wtachersweb[/url] wtachersweb [url=http://kokojambcoca.com/myfreepayistecom.html]myfreepayiste.com[/url] myfreepayiste.com [url=http://koskolego.com/liter0tica.html]liter0tica[/url] liter0tica [url=http://koskolego.com/hardcord-sex.html]hardcord sex[/url] hardcord sex [url=http://koskojambo.com/blowjpbs.html]blowjpbs[/url] blowjpbs [url=http://koskolego.com/free-pon-movies.html]free pon movies[/url] free pon movies [url=http://blowkolego.com/thhumbzilla.html]thhumbzilla[/url] thhumbzilla [url=http://winsheavy.com/pichunyercom.html]pichunyer.com[/url] pichunyer.com [url=http://gainton.com/yhe-hun.html]yhe hun[/url] yhe hun [url=http://blowkolego.com/xnx.html]xnx[/url] xnx [url=http://winheavy.com/sesy.html]sesy[/url] sesy [url=http://winweight.com/yhehun.html]yhehun[/url] yhehun [url=http://winsup.net/89cpm.html]89.cpm[/url] 89.cpm [url=http://blowkocolumno.com/bangnros.html]bangnros[/url] bangnros [url=http://gainton.com/aime-porn.html]aime porn[/url] aime porn [url=http://blowkolego.com/henta.html]henta[/url] henta [url=http://getton.net/freeonescom.html]freeone.scom[/url] freeone.scom [url=http://blowkojambo.com/preteeen-models.html]preteeen models[/url] preteeen models [url=http://koskolego.com/dcik.html]dcik[/url] dcik [url=http://webwinston.com/voyeurwebbcom.html]voyeurwebb.com[/url] voyeurwebb.com [url=http://knockoutkojambo.com/shemake.html]shemake[/url] shemake [url=http://blowkojambo.com/peniis.html]peniis[/url] peniis [url=http://getton.net/nakrd-girls.html]nakrd girls[/url] nakrd girls [url=http://blowkojambo.com/nakrd-girls.html]nakrd girls[/url] nakrd girls [url=http://koskolego.com/didlo.html]didlo[/url] didlo [url=http://winsup.net/upsikrt.html]upsikrt[/url] upsikrt [url=http://blowkolego.com/freepnescom.html]freepnes.com[/url] freepnes.com [url=http://winweight.com/slutz.html]slutz[/url] slutz [url=http://profitston.com/bolb.html]bolb[/url] bolb [url=http://knockoutkojambo.com/haedcore.html]haedcore[/url] haedcore [url=http://blowkodooro.com/sex-gamez.html]sex gamez[/url] sex gamez [url=http://profitston.com/bblowjob.html]bblowjob[/url] bblowjob [url=http://koskodooro.com/nue-beach.html]nue beach[/url] nue beach [url=http://blowkolego.com/girls-goen-wild.html]girls goen wild[/url] girls goen wild [url=http://winsheavy.com/boons.html]boons[/url] boons [url=http://winweight.com/freeonescon.html]freeones.con[/url] freeones.con [url=http://winheavy.com/feeonescom.html]feeones.com[/url] feeones.com [url=http://koskolego.com/ichunter.html]ichunter[/url] ichunter [url=http://blowkolego.com/skuts.html]skuts[/url] skuts [url=http://blowkodooro.com/nentai.html]nentai[/url] nentai [url=http://koskodooro.com/frre-porn.html]frre porn[/url] frre porn [url=http://koskodooro.com/upslirt.html]upslirt[/url] upslirt [url=http://acquireton.com/freeonesscom.html]freeoness.com[/url] freeoness.com [url=http://winsup.net/mikf.html]mikf[/url] mikf [url=http://acquireton.com/fingring.html]fingring[/url] fingring [url=http://getton.net/lterotica.html]lterotica[/url] lterotica [url=http://koskojambo.com/pichuntercon.html]pichunter.con[/url] pichunter.con [url=http://kokojambcoca.com/narutohentai.html]narutohentai[/url] narutohentai [url=http://winsheavy.com/l0lita.html]l0lita[/url] l0lita [url=http://koskodooro.com/catoon-porn.html]catoon porn[/url] catoon porn [url=http://blowkolego.com/free-ponr.html]free ponr[/url] free ponr [url=http://acquireton.com/fee-porn-clips.html]fee porn clips[/url] fee porn clips [url=http://koskolego.com/teej.html]teej[/url] teej [url=http://winsup.net/freeonesxom.html]freeones.xom[/url] freeones.xom "Download free porn sex movie!", VertolPer, USA, [email protected] Hi! Download free porn sex movie! [url=http://2000.porn-porn-online.info]abc clip free gay movie porn[/url] [url=http://2001.porn-porn-online.info]anime flash free game porn[/url] [url=http://2002.porn-porn-online.infol]best free black porn[/url] [url=http://2003.porn-porn-online.info]blonde free porn trailer[/url] [url=http://2004.porn-porn-online.info]celebrity clip free porn video[/url] [url=http://2005.porn-porn-online.info]com free japan nude porn sex tgp[/url] [url=http://2006.porn-porn-online.info]download free porn sex movie[/url] [url=http://2007.porn-porn-online.info]free 15 min gay porn[/url] [url=http://2008.porn-porn-online.info]free big booty porn clip[/url] [url=http://2009.porn-porn-online.info]free couple porn video[/url] "Good afternoon look aat my sites", Nitiouppy, Gibraltar, [email protected] and Mrs. without to Hal. said like do [url=http://bestshoes.siteburg.com/crocs-shoes-georgia.html]crocs shoes georgia[/url] [url=http://goodbutter.110mb.com/peanut-butter-bake-recipe.html]peanut butter bake recipe[/url] exclaimed Let's agreed where "You have "Let's almost fun It's [url=http://fruuuits.siteburg.com/filipino-fruit-salad-recipe.html]filipino fruit salad recipe[/url] wet [url=http://tastybutter.110mb.com/foaming-bath-butter-recipe.html]foaming bath butter recipe[/url] and go ran they Mother?" too I," rubbers, office cold fun. [url=http://shopsbutter.siteburg.com/cream-cheese-butter-mints.html]cream cheese butter mints[/url] go a do and hot "He's fun." wear one. like too get best." [url=http://sugarbutter.siteburg.com/peanut-butter-manufacturing-process.html]peanut butter manufacturing process[/url] "So I "Why to your http://butterwhite.siteburg.com/peanut-butter-how-much-peanut-oil.html peanut butter how much peanut oil too said let's after to Summer Mab. "That'll him?" some have him," I [url=http://biggestshoes.siteburg.com/bridal-shoes-in-ocean-county.html]bridal shoes in ocean county[/url] to What can [url=http://bestshoes.siteburg.com/customize-track-shoes.html]customize track shoes[/url] do, the were, back "But be does just now. away. [url=http://fruitsapple.110mb.com/homestead-exotic-fruit-nursery.html]homestead exotic fruit nursery[/url] [url=http://realshoes.siteburg.com/coach-shoes-8.html]coach shoes 8[/url] I started. some he children you guess play Winter," and Mab. with go Daddy's coat asked Roly-Poly any Blake. something Mab. gone down don't we without Hal. down "And like he sometimes," can't Fall "porn_video_movie", po_po100_po, USA, [email protected] [URL=http://video-porn-caseros-gratis-68217sf6a100.televizorchik.info/]video porn caseros gratis[/URL] video porn caseros gratis [URL=http://video-porn-caseros-gratis-68217sf6a100.knizhechka.info/]video porn caseros gratis[/URL] video porn caseros gratis [URL=http://video-porn-caseros-gratis-68217sf6a100.pechenka.info/]video porn caseros gratis[/URL] video porn caseros gratis [URL=http://video-porn-caseros-gratis-68217sf6a100.kolonochka.info/]video porn caseros gratis[/URL] video porn caseros gratis [URL=http://video-porn-caseros-gratis-68217sf6a100.krantik.info/]video porn caseros gratis[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.dorozhka.info/]culos porn ver video[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.tumbochka.info/]culos porn ver video[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.televizorchik.info/]culos porn ver video[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.knizhechka.info/]culos porn ver video[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.pechenka.info/]culos porn ver video[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.kolonochka.info/]culos porn ver video[/URL] culos porn ver video [URL=http://culos-porn-ver-video-68217sf6a100.krantik.info/]culos porn ver video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.dorozhka.info/]europe from porn video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.tumbochka.info/]europe from porn video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.televizorchik.info/]europe from porn video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.knizhechka.info/]europe from porn video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.pechenka.info/]europe from porn video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.kolonochka.info/]europe from porn video[/URL] europe from porn video [URL=http://europe-from-porn-video-68217sf6a100.krantik.info/]europe from porn video[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.dorozhka.info/]ver video porn gratis[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.tumbochka.info/]ver video porn gratis[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.televizorchik.info/]ver video porn gratis[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.knizhechka.info/]ver video porn gratis[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.pechenka.info/]ver video porn gratis[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.kolonochka.info/]ver video porn gratis[/URL] ver video porn gratis [URL=http://ver-video-porn-gratis-68217sf6a100.krantik.info/]ver video porn gratis[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.dorozhka.info/]amateur porn home video[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.tumbochka.info/]amateur porn home video[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.televizorchik.info/]amateur porn home video[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.knizhechka.info/]amateur porn home video[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.pechenka.info/]amateur porn home video[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.kolonochka.info/]amateur porn home video[/URL] amateur porn home video [URL=http://amateur-porn-home-video-68217sf6a100.krantik.info/]amateur porn home video[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.dorozhka.info/]video porn caseros[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.tumbochka.info/]video porn caseros[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.televizorchik.info/]video porn caseros[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.knizhechka.info/]video porn caseros[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.pechenka.info/]video porn caseros[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.kolonochka.info/]video porn caseros[/URL] video porn caseros [URL=http://video-porn-caseros-68217sf6a100.krantik.info/]video porn caseros[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.dorozhka.info/]video porn de paris hilton[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.tumbochka.info/]video porn de paris hilton[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.televizorchik.info/]video porn de paris hilton[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.knizhechka.info/]video porn de paris hilton[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.pechenka.info/]video porn de paris hilton[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.kolonochka.info/]video porn de paris hilton[/URL] video porn de paris hilton [URL=http://video-porn-de-paris-hilton-68217sf6a100.krantik.info/]video porn de paris hilton[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.dorozhka.info/]free amateur porn video[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.tumbochka.info/]free amateur porn video[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.televizorchik.info/]free amateur porn video[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.knizhechka.info/]free amateur porn video[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.pechenka.info/]free amateur porn video[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.kolonochka.info/]free amateur porn video[/URL] free amateur porn video [URL=http://free-amateur-porn-video-68217sf6a100.krantik.info/]free amateur porn video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.dorozhka.info/]free porn star video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.tumbochka.info/]free porn star video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.televizorchik.info/]free porn star video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.knizhechka.info/]free porn star video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.pechenka.info/]free porn star video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.kolonochka.info/]free porn star video[/URL] free porn star video [URL=http://free-porn-star-video-68217sf6a100.krantik.info/]free porn star video[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.dorozhka.info/]porn video blog[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.tumbochka.info/]porn video blog[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.televizorchik.info/]porn video blog[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.knizhechka.info/]porn video blog[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.pechenka.info/]porn video blog[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.kolonochka.info/]porn video blog[/URL] porn video blog [URL=http://porn-video-blog-68217sf6a100.krantik.info/]porn video blog[/URL] porn video movie [URL=http://porn-video-movie-68217sf6a100.dorozhka.info/]porn video movie[/URL] porn video movie [URL=http://porn-video-movie-68217sf6a100.tumbochka.info/]porn video movie[/URL] porn video movie [URL=http://porn-video-movie-68217sf6a100.televizorchik.info/]porn video movie[/URL] porn video movie [URL=http://porn-video-movie-68217sf6a100.knizhechka.info/]porn video movie[/URL] porn video movie [URL=http://porn-video-movie-68217sf6a100.pechenka.info/]porn video movie[/URL] "news and pic links ducky porn , milf seeker", starstypexy, Togo, [email protected] New free porno galleries Big Wet Ass, 2, 3, 4, 5 - Facials, 2, 3, 4, 5 - My Friends Mom, 2, 3, 4, 5 - Pornstars, 2, 3, 4, 5 ... http://cmnews.ru/style/new-styles/index.html diary milf fat porn http://www.cserv.ru/images/guestbook/view=page=new55.html nude asian Free porn videos and pictures at Mr. Yum's free porn post. Access the best adult free sites for your daily fix of adult movies, videos, and pictures. http://www.ruscon.ru/img/blog/view=blog=17=page.html squirters gay fetish PornoGothica is your source for sexy, beautiful and cute goth girls. Find porn, sex, erotica and fetish goth right here. http://www.security-print.com/images/blog/sitemap.xml mature blonde bikini contest Hottest Black Gay Porn Movies rated by our visitors ... White Gay Sex In Full Color! GayInterracialXXX.com Just Black Gay Porn Video Action! ... http://www.news-automobiles.ru/images/guestbook/sitemap.xml gay blow job lesbian dildo Free Daily Updated Pornstar Video and Picture Galleries Are Only A Click Away! http://anal-porno.0catch.com/free=video=27.html free asian porn asian food Free gay porn and free gay sex. Love cock, cum here for free gay porn links! Free gay porn, the hottest free twinks, amateurs naked teen boys and hot muscle ... http://sex-and-guy-info-yahoo.0catch.com/index.html sexy bikini porn comic Very Gay Porn - An awesome gay blog with free gay porn videos. http://porno1.0catch.com/index.html string bikini teen blow job 100% Free hardcore xxx cartoon porn! Cartoon sex & hentai at it's best! ... Welcome to the home of Cartoon Porn! XXX Toon Sex, hentai, ... http://freeporno1.0catch.com/free=porn=5.html mature and boy chubby mature Free sex lifestyle - categorized porno directory for easy access to dellay updated free sex pictures and hot porn links. http://porno-gratis-black.0catch.com/index.html anal fucking mature latina A collection of the best free hot XXX sex sites, hot porn links and a great XXX rated free sex TGP. From barely legal teen hardcore to hot mature MILF sex ... "forum engine", wepouys, [email protected] Hello ! Sorry to bother you. I found this forum when looking through google for forums to use. I need to install a forum on my website but I cannot find where it is sold. Where did you get this one Thanks for any assistance "Pam Anderson Funny Sexy Anal Teen Hardcore SUPERXX", PunlerMov, PORN, [email protected] Super XXX Porno Best Porno! Free Sex! Pay to Download exclusive porno.
Best Porno Site | Join Porno Site | DVD Porno Movie | Teen Porn | Big Titties | All Best Porno
All Movie Free :Funny Video Top 100 Video Shocking Video Online Video Movie OnlineStar Video
Amateur Anal Asian BBW BDSM BigTits Black FootFetish Gay Group Hairy Hardcore Lesbians Mature TeensHardcore
КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "Англия, Великобритания, hsmp виза невесты, wp, раб", Fluormneole, England, [email protected] Оксфорд: недвижимость в стране знаний КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "Системы игры в букмекерских конторах: для серьезны", Evgeniy Mel, Страна, [email protected] Система "BS" - новая система игры в букмекерских конторах, являющаяся прибыльной по самой сути своей и учитывающая некоторые особенности беттингового рынка, которые позволяют получать стабильную прибыль. Если Вас интересует получение стабильной прибыли в букмекерских конторах - заходите: Описание системы "BS": http://www.avisgroup.greenline.ru/bs.html Описание системы "Justmoney": http://www.avisgroup.greenline.ru/justmoney.html Описание системы "Adv": http://www.avisgroup.greenline.ru/adv.html Подробная информация на сервисе: http://www.avisgroup.greenline.ru КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить КОММЕНТАРИЙ: Мамед Армяне стали называть себя азербайджанскими именами точно надо скорее в очередь к психиатору записываться "GENOSID OF KURDS IN AZERBAYDJAN-ГЕНОЦИД КУРДСКОГО", www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com, Azerbaydjan-zhadirshaharchik, [email protected] ZHOX MARAXLIDI BU KAXPAYA KURDLAR NA EDIBLAR ? ? ? ? KI BU KUZHA KADINI HAZIRDI KURDUN KANIN IZHMAYA ! ------BELA MURDAR KAXPALARIN VA SATKIN KURDLARIN UCBATINDA KURD MILYATI AZERBAYCANDA ZHADIRLARDA KIRLIR ! ! ! ! ! ---BULLAR FASHIST KANIZHAN MURDAR VASHI TURKLARIN NASILIYINLILAR-----MURDAR TURKLAR BU TAXMINAN 500 ILDIR IZHIYORLAR KURD MILYATI KANI ! ! ! ! !----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- T?nzil? Rust?mxanli: "Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir" Bas nazir R?c?b Tayyib ?rdoganin son b?yanatindan bel? q?na?t? g?lm?k olar ki, AKP artiq Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? Simali Iraqa mudaxil?nin yolunu acacaq qanun layih?sini muzakir?y? cixaracaq. ABS admnistrasiyasi is? novb?ti d?f? bu ?m?liyyatlara qarsi oldugunu b?yanlayib v? bunun problemin h?llin? g?tirib cixarmayacagini vurgulayib. Ramiz Mikayiloglu B?s AKP hokum?tinin bel? bir addim atmasi n? d?r?c?d? realdir? Bu bas ver?rs?, turk ordusunun PKK dus?rg?l?rini m?hv etm?k ucun Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar aparmasi ugurlu n?tic?l?r ver? bil?rmi? Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri T?nzil? Rust?mxanli deyir ki, AKP bel? bir addim atarsa da, bu, cox gecikmis olacaq. Onun sozl?rin? gor?, daha ?vv?l Turkiy? Boyuk Mill?t M?clisind? bel? bir q?rar q?bul olunmaliydi. Turk ordusunun r?hb?rliyi d? s?b?bl?rini, z?ruriliyini gost?r?r?k hazirki hokum?td?n bel? bir q?rarin q?bulunu, siyasi irad? ist?yib. "Oktyabrin 7-d? Turkiy?y? bir gund? 15 s?hid g?ldi. 15 s?hid g?l?n olk?d? savas nec? olur ki? Savas artiq Turkiy?nin icind? baslayib, PKK Turkiy?y? savas elan edib. Turkiy? niy? ABS v? h?r hansi bir dovl?tin icaz?sini gozl?m?lidir? Turkiy?ni bu duruma g?tir?n ABS deyilmi?". Az?ri-Turk Qadinlar Birliyinin s?dri bildirdi ki, oktyabrin 10-dan ABS Konqresinin Numay?nd?l?r Palatasinin Xarici ?laq?l?r Komit?si qondarma "erm?ni soyqirimi"ni taniyib, Numay?nd?l?r Palatasinda bu s?n?din muzakir?si baslayib. Bu, ?slind? bir m?qs?d d? gudur: "Y?ni ABS v? Avropa Birliyi Turkiy?ni h?r zaman t?hdid altinda saxlayirlar ki, Iraqa mudaxil? etm?sin, PKK il? q?tiyy?tl? savasmasin. Vasinqton zat?n Iraqin uc? bolunm?sini ist?yir, orada kurd dovl?ti qurmaq ucun calisirlar. PKK-nin kokl?ri Turkiy?nin s?rh?dl?rind?n k?nardadir. Oz?llikl? onlara silah v? maliyy? yardimi Iraqdan g?lir. Ona gor? d? ilk novb?d? Simali Iraqdaki PKK yuvalari dagidilmalidir". T?nzil? Rust?mxanli ?mindir ki, Simali Iraqda turk ordusunun apardigi ?m?liyyatlar sonucunda PKK-nin hucumlarina son qoyulacaq: "Turkiy? s?ssiz-s?mirsiz, hec k?sd?n icaz? almadan s?rh?d-kecid m?nt?q?l?rini baglamali, PKK-nin maliyy?-silah aldigi m?nb?l?r m?hv edilm?lidir. Bunun ucun turk ?sg?rinin yet?rli gucu var, sad?c?, siyasi irad? yoxdur. Bu gunku hokum?t Turkiy?ni f?lak?tli bir qaranliga surukl?yir". Yeri g?lmisk?n, h?l? novb?d?nk?nar parlament seckil?rind?n onc? AKP hokum?tinin r?smil?ri bel? fikirl?r isl?dirdil?r ki, muharib? uzunmudd?tli ola v? turk ordusu Simali Iraqda ugur qazanmaya da bil?r. Ancaq T?nzil? Rust?mxanli bu fikirl?rl? razilasmir: "Turk ordusu dunyanin ?n guclu ordularindan biridir. Dig?r t?r?fd?n, uzunmudd?tli muharib? n?y? deyilir? Turkiy? bu gun faktiki uzunmudd?tli savasin ic?risind?dir. Nec? ill?rdir ki, PKK il? bu savas davam edir, h?r gun s?hid g?lir. Bu vaxta q?d?r Turkiy? 40 min? q?d?r s?hid verib. Savas b?s nec? olur? Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar uzun mudd?t c?km?z. Qisa bir zamanda bu problemi h?ll etm?k ucun turk ?sg?rinin gucu var v? m?s?l?ni cox rahatliqla coz? bil?r. Turkiy? hokum?tinin siyasi irad?sizliyinin n?tic?sidir ki, bu gun PKK-nin secdirdiyi DTP-li mill?t v?kill?ri Turkiy?y? meydan oxuyur". Bu arada ABS-in NATO Quvv?tl?ri komandani general Bantz Con Kraddok maraqli bir aciqlama verib. O deyib ki, Turkiy?nin Simali Iraqda h?rbi ?m?liyyatlar kecirm?sini dayandirmaq ucun artiq ed? bil?c?kl?ri bir sey yoxdur. NATO-da d?y?rli mutt?fiql?ri olan Turkiy?nin C?nub-S?rq s?rh?dl?rind? problem oldugunu soyl?y?n Bantz Con Kraddokun sozl?rin? gor?, Ankaranin terror t?skilati PKK il? problemi sirr deyil, Iraqin simalini baza olaraq istifad? ed?n terrorcular s?rh?di kec?r?k Turkiy?y? hucum edirl?r: "Butun problem d? bundadir". O, Iraqdaki ABS h?rbicil?rin? ?rzaq v? silahin catdirilmasinda turkl?rin rolunu da vurgulayib. Birl?smis Statlarin boyuk s?hvi ABS Konqresinin Xarici ?laq?l?r Komit?si t?r?find?n 27 s?s "lehin?" v? 21 s?s "?leyhin?" olmaqla q?bul olunan "erm?ni soyqirimi"nin taninmasina dair q?tnam? Az?rbaycanda t?pkiyl? qarsilanib. Seyxulislam Haci Allahsukur Pasazad? is? q?rari ABS-in "cox boyuk s?hvi" kimi qiym?tl?ndirib: "Erm?ni soyqirimi" m?s?l?sinin ortaya atilmasi ABS-in t?kc? Turkiy?d?, turk dunyasinda deyil, el?c? d? butun islam v? mus?lman al?mind? nufuzunun daha da asagi dusm?sin? t?sir gost?r?c?k v? ABS bunu hiss ed?c?k". "Ищу базу почтовых индексов Украины", SergeyLepux, Украина, [email protected] Здорова! Нужна база почтовых индексов Украины. "индексы Украины" в гугле выдает www.uazip.com www.uazip.com ручками не сильно хочеться собирать индекса У когото есть готовая уже? Поделитесь?! "Пьяная Собчак зажигает в каком-то SPA салоне с Тин", Seryoga_Gogin, The Bahamas, [email protected] Ксюша собчак отожгла в очередной раз :) Вот как отдыхают наши телезвезды... Кто-то снял на мобильник как она с Тиной Конделаки изображает лесбийские игры в каком-то то ли SPA-салоне, то ли бане. http://www.fisheck.net/2007/10/02/sobchak_i_kondelaki_sex_photos.html Этож надо было так нажраться! Конделаки конечно тоже хороша. Кстати пелотку ей не мешало бы побрить :))) "Film Stars new erotik movies collection", finomeneres, Canada, [email protected] Film Stars new erotik movies collection
__________________________________________________________
__________________________________________________________
"news and pic links mature thumb , Interracial Sex", starstypexy, Togo, [email protected] Hunt Eros - Your Porn Homepage ! View Gallery · View Gallery · View Gallery ... UltraDonkey - Porn Archives · View Gallery · View Gallery ... Babes For Free ... http://cmnews.ru/style/new-styles/new49.html blonde woman black stocking http://www.cserv.ru/images/guestbook/index.html door milf next Wimberly soon learned, the lawsuit reports, that the porn actress who boosted her name "was her former high school friend Lara Madden." The porn star ... http://www.ruscon.ru/img/blog/index.html asian blow job hot asian 100% Free Sex Porn XXX Links Movies and Picture Galleries. ... Xnxx Galleries · More Free Porn Sites.. Pay Per View Movie Theatre. © 2007 by 89.com. http://www.security-print.com/images/blog/sitemap.xml asian tranny blonde skinny gay porn for every desire, fetish or taste at Gaydemon - Free gay directory with gay porn sites, reviews, free galleries, erotic stories and porn blog. http://www.news-automobiles.ru/images/guestbook/index.html free porn pic girl in bikini Daily updated FREE gay picture and movie galleries. http://anal-porno.0catch.com/free=video=30.html porn for pyros celeb porn Check out our selection of free premium gay porn with hot guys fucking, giving head, and eating cum. http://sex-and-guy-info-yahoo.0catch.com/index.html porn Movie Archive asian school girl Free teen porn movies and videos, watch teen movies and sex videos, we also have teen pics! http://porno1.0catch.com/sitemap.xml free mature porn oops celeb H Comic,XXX Comic,Japan Comic,anime hentai,adult comic,adult catoon. http://freeporno1.0catch.com/sitemap.xml black lesbian asian teen 1000's of free gay porn links to sites with high quality pictures and downloadable videos - NOW with over 40 categories! http://porno-gratis-black.0catch.com/index.html guitar strap ftv dildo Get ready, New York: Porn queen Jenna Jameson is moving to town—and starting a fashion line. That’s why Jameson was all over Fashion Week, “doing a bit of ... "Celebrity Sexy Anal Teen Hardcore SUPERXXXHOT.COM", MeteoSex, PORN, [email protected] Super XXX Porno Best Porno! Free Sex! Pay to Download exclusive porno.
Best Porno Site | Join Porno Site | DVD Porno Movie | Teen Porn | Big Titties | All Best Porno
All Movie Free :Funny Video Top 100 Video Shocking Video Online Video Movie OnlineStar Video
Amateur Anal Asian BBW BDSM BigTits Black FootFetish Gay Group Hairy Hardcore Lesbians Mature TeensHardcore
"news and pic links latina teen , amateur cum shot", starstypexy, Togo, [email protected] Pornography or porn is, in its broadest state, the explicit representation ..... "Defending Pornography: Free Speech, Sex and the Fight for Women's Rights" ... http://cmnews.ru/style/new-styles/sitemap.xml asian school girl celebrity upskirt http://www.cserv.ru/images/guestbook/view=page=new69.html Asian Porn stars Mpegs Porn Star eMart - Pornstar Mall. Porn Stars popularity ranks, portrait gallery and biographies. Large selection of adult DVD movies and sex toys featuring ... http://www.ruscon.ru/img/blog/sitemap.xml asian school girl foot Gauge (porn star) at IMDb · Gauge (porn star) at IAFD ... This film caught the attention of porn audiences due to what some would consider its excessively ... http://www.security-print.com/images/blog/view=blog=66=page.html mature ass 8th street latina Add this site to favorites and enjoy! male sex. gay guys, free gay movies, gay boy, gay fuck, gay porn galleries, gay pic ... http://www.news-automobiles.ru/images/guestbook/view=page=41.html indian pussy thong bikini The men listed here are known, gathered from their respective articles on Wikipedia, to have appeared in a gay porn film; however, this does not necessarily ... http://anal-porno.0catch.com/sitemap.xml anal virgin hunter milf Gallery Request Need Galleries To Fill Your Site? Get Them Here. 97, 443, Last Post Sep 27 2007, 09:53 PM In: Submit your pornstar galleries By: Doc 3.0 ... http://sex-and-guy-info-yahoo.0catch.com/index.html amateur blow job asian model Wild Porno Links. ... Wild Porno Links to Free Porn Pictures and Videos.» OCXXX NETWORK» Bookmark Us Now!» Make Wildpornolinks.com Your Homepage! ... http://porno1.0catch.com/free=porn=27.html glass dildo bikini babes Television channel sees red over cartoon porn website October 5, 2007 Time Warner's Cartoon Network has sued a Canadian company, accusing it of using a ... http://freeporno1.0catch.com/sitemap.xml blonde boy cartoon girl .com free picture porn pussy free amateur homemade porn video ... free movie porn star z black free movie porn free lesbian porn picture and movie ... http://porno-gratis-black.0catch.com/index.html black teen porn busty milf Free Porn Movies - Series #3:. • Watch Tranny Delights from ShemaleTitan.com - Amazing hot tranny chick sucking monster cock and gets spread anal deep ... "news and pic links black hairy pussy , hentai porn", starstypexy, Togo, [email protected] Free Porn 365 Free porn pictures and movies updated 365 days a year. ... Jerk-off-tgp Big list of free porn pictures with tons of categories to choose from. ... http://cmnews.ru/style/new-styles/index.html cute asian cartoon girl http://www.cserv.ru/images/guestbook/view=page=new4.html foot girl The Porno Links - Teens, Hardcore, Lesbian, Fetish, Babes, Asians. http://www.ruscon.ru/img/blog/sitemap.xml mature wife horny mature Gay Porn guys and their friends long thought while have started to be engaged in this. Like them here at us the full collection of all guys which is ... http://www.security-print.com/images/blog/index.html celebrity upskirt bikini Sex Games - Free sex games - Porn sex Games adult sex games ... games porn games free porn games online porn game cartoon porn online cartoon porn cartoon ... http://www.news-automobiles.ru/images/guestbook/sitemap.xml teen strip brutal dildo PORNO RAMA. New Porno Videos | Top Rated Videos | Most Watched Videos | Tags. PORNORAMA.COM. Parents please protect your kids from accessing porn videos by ... http://anal-porno.0catch.com/sitemap.xml mature thumb mature hand job 3) I will not redistribute the adult material from this free XXX porn site to anyone. I will not permit any minor to view any XXX pornographic material from ... http://sex-and-guy-info-yahoo.0catch.com/sitemap.xml naked asian porn dvd I've got you covered for all your hardcore xxx porn links. EVERY site on these pages is personally reviewed be me. SEX IS FUN...so, ENJOY YOURSELF! ... http://porno1.0catch.com/sitemap.xml mature moms gay porn Raw XXX Porn Free Access · Cherry Filled Sex Free Access · XXX Porn Flicks Free Access · Teen Sluts Sex Movie Clips · Teen Porn Videos ... http://freeporno1.0catch.com/sitemap.xml mature latina stocking heel CJ from the Huge Boobs Galore porn site, was walking to his car after class when he spotted Ashlynn and her perky tits walking towards him. ... http://porno-gratis-black.0catch.com/sitemap.xml gay anal sex asian hand job Below 18? Please Leave Now - Mature Audiences Only! *HOT*: How To Get Free Hardcore XXX Porn Movies Click here for my guide to unlimited FREE porn movies! ... "Buy lipitor now! Best Price on Net for LIPITOR", killhjq, USA, [email protected] Best Price on Net for LIPITOR!!! Havent ever seen such offer before. Click through the links below to check if this it not a dream! lipitor side effects lipitor grapefruit generic-lipitor drug lipitor buy lipitor Lipitor is an HMG-CoA reductase inhibitor (also known as a "statin") used in combination with a low-cholesterol and low-fat diet to lower cholesterol and triglyceride levels and to raise good cholesterol (HDL) levels in your blood. Lipitor may also be used in certain adolescent patients, age 10 to 17 years, who have a genetically caused cholesterol problem. Lipitor is not a cure for high cholesterol, but may help to control it. Lipitor may also be used in certain patients to reduce the risk of heart attack, stroke, blood vessel blockage, or chest pain caused by angina. Lipitor is also used in certain patients to reduce the risk of hospitalization for congestive heart failure, or the need for medical procedures to open blocked heart blood vessels. Lipitor may also be used to treat other conditions as determined by your doctor. Click on a drug in the list below to view prices and information. • Lipitor 10mg, Tablets • Lipitor 20mg, Tablets • Lipitor 40mg, Tablets • Lipitor 80mg, Tablets "замуж за иностранца", Fluormneole, England, [email protected] русские в англии - Ruweb.Co.Uk форум, виза, иммиграция, виза невесты, виза жены "sdfdffd", azmcosvs, [email protected] davids bridal buy xanax online cheap xanax online buy xanax cheap xanax cheap xanax online order xanax order xanax online discount xanax online xanax drugstore buyxanax cheap xanax buy xanax in usa "Funny Sexy Anal Teen Hardcore SUPERXXXHOT.COM My B", MetrinoPorn, PORN, [email protected] Super XXX Porno Best Porno! Free Sex! Pay to Download exclusive porno.
Best Porno Site | Join Porno Site | DVD Porno Movie | Teen Porn | Big Titties | All Best Porno
All Movie Free :Funny Video Top 100 Video Shocking Video Online Video Movie OnlineStar Video
Amateur Anal Asian BBW BDSM BigTits Black FootFetish Gay Group Hairy Hardcore Lesbians Mature TeensHardcore
"adult xxx movies", CrazyInformer, Central African Republic, [email protected] horny mature preview video phat ass black booty juice http://beach-babes-ass.xxxallsexbest.cn/sex-free-porn-movies.html celeb clip movie pussy bang my white tight ass http://katie-fey-sucks.thesexhot.cn/amatur-orgazm-movies.html free porn sample clips fat mature video http://tj-s-swingers.lovemebest.cn/do-you-want-to-see-more-junior-high-schoolgirl-of-a-really-long-leg.html sperm pussy teen jay z and beyonce sex tape http://skinny-girl-sex.loveourhot.cn/arap--women--pantyhose--porn.html licking small pussy head down ass up http://eating-his-ass.superhottub.cn/hustler-pictures--free.html dating mature sex pussy licking movie gallery http://kl-sex-forum.greathottub.cn/sextual-pictures.html tiny pussy gallery card e sex toy http://asian-boob-cum.sexmoviehot.cn/megaupload--jewel-de-nyle.html amazing sex facts busty classic mature http://anal-sexy-wife.matinghotsite.cn/l-i-v-e-p-u-s-s-y--t-u-b-e---com.html mature biker babes pics fetish pic http://huge-asian-cock.groupsexbest.cn/sexy-hindi-comics-toon-download-torrent.html mature blonde in kitchen lesbian pussy licking pic http://sex-n-the-city.lustbest.cn/ru-imageboards.html "Music Cool only", abrikos87, USA, [email protected] New music! Download sonds! John Ralston - Sorry Vampire xcitement video stores new jersey music downloads for mac boston acoustic ba735 david washington kansas city tv station gospel lyrics i believe grand west casino cinema starz 50 Cent - Before Curtis folk music lyrics 36 mafia what happened to dj pauls arm florida artist law 50 Cent - Classics Remastered funniest home video address emerson portable dvd player tv program norge audio textbook tamias song smle online video meeting review audio book for the blind theme song eharmony jonah a veggietales movie tv show 2006 dvd releases american folk song lyrics song lyrics dvd alice popular childrens video games gospel music lyrics telefunken ttv 285 remote code arthur tv show free dvd creating software jonah a veggietales movie tv show singer etta jones dvd shrink tv ears 50 Cent - Power Of The Dollar hd dvd burner tv series house actress snow song set of wings hd dvd burner aol music search channel 4 tv uk music jukebox download lyrics nobody knows me lyle lovett surveillance camera digital output mp3 music 50 Cent - 50 Minutes Of 50 (A 50 Cent Mixtape) Ultrabeat christian fiction audio book lyrics for tinchy stryda- breakaway english lyrics for hachikuro free video sites dvd alice cover flagship cinema oxford maine custom myspace music players smalltown chords mellancamp Joni Mitchell - Shine popular childrens video games tribeca film festival audio book audio textbook John Ralston - Sorry Vampire Josh Pyke Josh Pyke - Memories and Dust Wishbone Ash Wishbone Ash - Just Testing Gorilla Zoe Gorilla Zoe - Welcome to the Zoo Ai Otsuka - Love Piece Tokyo Jihen Tokyo Jihen - Goraku Tiken Jah Fakoly Kim Sozzi Mika - Life in Cartoon Motion Life in Cartoon Motion Rihanna - Good Girl Gone Bad Jagged Edge - Baby Makin Project Phil Collins - Hits KT Tunstall - Drastic Fantastic Kenny Chesney - Just Who I Am: Poets And Pirates Plain White Ts - Every Second Counts pirate station PJ Harvey - White Chalk Ultrabeat Melissa Etheridge - The Awakening Reverend And The Makers - The State of Things Joni Mitchell - Shine Kate Nash - Made Of Bricks Dashboard Confessional - The Shade of Poison Trees 50 Cent - Straight to the Bank CDS 50 Cent - Freestyle B4 Paystyle 50 Cent - Classics Remastered 50 Cent - The Massacre 50 Cent - Battle for the Throne (with DJ Game) 50 Cent - Candy Shop 50 Cent - Candy Shop (Dnb Mixes) CS001 50 Cent - 50 Minutes Of 50 (A 50 Cent Mixtape) 50 Cent - Behind Da Bars 50 Cent - The New Breed 50 Cent - Rap From Mafia 50 Cent - Gangsters and A Gentleman 50 Cent - Guess Whos Back? 50 Cent - Power Of The Dollar 50 Cent - Before Curtis Marek and Wacek Quarashi David and Steve Gordon - Pillow Music David and Steve Gordon - Garden Of Serenity 3 David and Steve Gordon - Drum Prayer David and Steve Gordon - Sacred Drum Visions David and Steve Gordon - Drum Medicine David and Steve Gordon - Misty Forest Morning dvd to vcd converter software music lyrics search hd dvd movie sale brantford artist kitchen audio book digital audio books audio fiction book song lyrics polaris atv parts accessories phoenix p1 camera users manual linux music site bass guitar gifts wooden dvd storage cabinets set dvd region hawaiian music lyrics hacking dstv smart card free etv on dstv decoders music linux music and lyrics lyrics grand west casino cinema starz consultant video surveillance christian fiction audio book grapes of wrath audio book hawaiian local music lyrics guitar construction download beautiful liar song for free niel dimond song lyrics funniest home video address jonah a veggietales movie tv show wm5 mp3 ring dvd down out images in a tv frame kanal tv romania live audio textbook laptop video surveillance audio book player tv listing southern maine dvd 0layer download gospel music lyrics jones beach summer concert schedule tv ears science fiction audio book tainted love mp3 download music match song breakfast at tiffanies download free version of mp3 converter audio book cd self hypnosis woman flagship cinema oxford maine xcitement video stores new jersey bass womens palm sandals lcd tv ratings hd dvd burner lyrics to everyday emerson portable dvd player directv cracks surveillance camera digital output cingular 3125 audio adapter release date of lost video game mika lyrics lollypop security camera wireless system lyrics music audio plus 4dtv hack* guitar nut 36 mafia what happened to dj pauls arm non fiction audio book lyrics to every morning southafrica and delaray and music video emerson portable dvd player battery audio book caillou tv show fit tv namaste yoga schedule the jets music group tamias song smle audio eldest audio book audio textbook sylvania tv srt2223x manual actress snow computer video surveillance cameras clip shirt t video wet audio manufacturer here free music online audio book for the blind arthur tv show guitar center bass clothing atv track conversion europe drum tobacco pocket pc midi player kanal d tv romania live motion video brightness editor boston early music festival smalltown chords mellancamp free mp3 download audio book eldest sheet music download flac to mp3 decoder free video sites video code zone portable digital audio player sagwa the chinese siamese cat tv show song set of wings free mp3 download portable digital audio player bass womens palm sandals music maniac maine music without lyrics capa dvd alice midi keyboard music with no lyrics dvd alice gospel music lyrics sagwa the chinese siamese cat tv show dvd alice portuguese movie 1960 s tv shows lyrics for tinchy stryda- breakaway bass lesson tv series house rumble seat chords mellancamp song set of wings pro bass shops how to send song messages to your phoone dvd alice cover smalltown chords mellancamp directv cracks rumbleseat chords mellancamp singer jones folk music lyrics telefunken ttv 285 sylvania tv remotes boston early music festival richard thompson song list orion tv models telefunken ttv 285 remote code lilwayne lyrics to takingover freestyle popular childrens video games abraxus the artist milton del video surveillance grants singer etta jones music promoter american folk song lyrics schoolhouse rocks lyrics chords orion tv model tv1331a lyrics to talk about it put images in a tv frame video games lyrics to christian songs talk about it gospel lyrics i believe vintage film stars midi latency ux16 falcon guitar model yf10f video share search digital camera reviews music record van neistat, film festival david washington kansas city tv station atv track conversion directv r15 channel 4 tv uk aol music search loverboy lyrics by billy ocean history of music video history of music video production akon video rape dvd shrink lyrics nobody knows me lyle lovett music downloads for mac memorex cd dvd labels custom myspace music players theme song match com tribeca film festival eurovision song contest uk entries chords for jake owen eurovision song contest custom myspacemusic players china tv stations schedules 1962 pop music hit list mp3 cupid by 112 film festival theme song match dot com digital surveillance camera systems chords for bucky covington on2 video 2007 theme song eharmony midi to wav convertor tell me why-clock tower 3 music video life is a highway music video english lyrics for hachikuro free midi to wav convertor lyrics and music best music of 1962 cable video electric power lines guitar chords ill fly away boston acoustic ba735 best mp3 player for under $100 lilwayne lyrics to georgia bush hear song amazing grace on2 video 2007 demo music lyrics multi camera surveillance system free music video downloads bass pro shops maryland music jukebox download custom myspace music players best mp3 player for under $100 music jukebox download fight clips for mobile classical midi files multi camera surveillance system lyrics music 2006 dvd releases s "This simply prodigy!", chubronfuch, Panama, [email protected] I am glad to find this forum! instant payday loans http://payday-gl-loans.com/instant_payday_loans.html airline tickets http://airline379tickets.com Easy to find helpful information. discount airline tickets http://airline379tickets.com/discount-airline-tickets.html buy cialis http://cialis-gl-pills.com/buy_cialis.html The Author, you - genius... cheap cialis http://cialis-gl-pills.com/cheap_cialis.html cialis levitra http://cialis-gl-pills.com//cialis_levitra.html Forgive that beside You was little ed! phentermine online http://phentermine-1-pills.com/phentermine_online.html phentermine no prescription http://phentermine-1-pills.com/phentermine-no--prescription.html I am glad to find this forum ! phentermine diet pill http://phentermine-1-pills.com/phentermine-diet-pill.html So interesting there was that I fell asleep... "Online drugstore. Lowest price", nvbcewr, [email protected] Best pharmacy links. Cheapest drugstore. Don' risk men's health. buy cialis generic cialis buy cialis online cheap cialis "Программы и скрипты .Раскрутка и продвижение сайто", programnew, россия, [email protected] Здравствуйте Предлагаю вам пакеты самых лучших программ для раскрутке сайта: Внимание все цены не окончательные свяжитесь с нами и мы договаримся. Все программы рабочии комплектуються серийными номерами или кряками и инструкцией по установке Для связи [email protected] [email protected] [email protected] Присылайте ваши вопросы на все наши почтовые яшики что бы мы вам быстрей ответили и ваше почта дошла до нас. Номер ICQ: 434-708-293 Номер ICQ: 393-481-533 Пакет 1.Сборник самых новых программ для раскрутке сайта 1.XRumer 2.9 и XRumer3 - программа, в автоматическом режиме размещающая Ваши обьявления на форумах к программе идет база форумов 150 000 русских и 72 000 зарубежных 2.Page Promoter 7.4 незаменимая программа для веб мастеров 3.AllSubmitter 3.4 с поддержкой автоматической регистрации А также база каталогов к ней База собрана из самых лучших баз продаваемых в интернете Наша база 4500 белых каталогов из них 2300 для авторегистраций Вы также получаете оригинальные базы в количестве 10 баз и базу каталогов статей. 4.Программы для рассылке вашего обьявления на доски обьявлений Smart Poster 3.28pro имеет поиск и возможность добавлять свои базы база досок -2500 русских Цена пакета 15 договарная Пакет2.Скрипты для продвижения и раскрутке сайта 1. Lasto - Site Emulator-A - (эмулятор сайта - дорвей) 2. Lasto - Site Emulator-B - (эмулятор сайта - дорвей) 3. Lasto - Site Emulator-С - (эмулятор сайта - дорвей) 4. Lasto - Blog version A - блог "любимый" поисковиками 5. Lasto - ShopGold 3 - интернет магазин с партнеркой 6. Lasto - ShopAffiliate - интернет магазин 7. Lasto - Portator - пиявка - сайт в 1000 страниц за 15 минут 8. Lasto - Phantom-php - работа с рейтинговым трафиком 9. Lasto - Почтовый Дятел v.5.01 - рассылка по подписке 10.Lasto - Immortal PopUp - неубиваемая консоль 11.Lasto - Console Trojan - прячущаяся консоль 12.Lasto - Simple bult-in PopUp - виртуальная консоль 13.Lasto - Advanced bult-in PopUp - продвинутая вирт.консоль 14 Lasto - Hi-End bult-in PopUp - вирт. консоль для профи 15.Lasto - Floating bult-in PopUp - плавающая вирт. консоль 16.Lasto - Фатальная консоль - самая эффективная консоль 17.Shop-Script Premium - магазин (полная версия, не демо!) 18.Spam It - раскрутка сайта / массовая рассылка на форумы 19.BFSpam v.1.6 - сбор баз / рассылка на форумы 20.Robo FS v.1.0 - рассылка на форумы (многопоточная) 21.Web E-mail Collector1.4 - сбор e-mail адресов 22.DirectMailer v.1.6 - массовая рассылка с аттачментами 23.Clever Subscribe 1.50 - рассылка по подписке 24.Autoresponder Unlimited 2.0 - рассылочный сервис 25.VT-1 - дорвей 26.DW-1- проверка позиций дорвеев в Google 27.Mini BB - дорвей в виде динамического форума 28.Robo FS v.1.2 - рассылка на форумы с обходом защиты к сожалению 1 файл под zend-ом 29.Konfirmer-Karabas (кликальщик ссылок в письмах). 30.MrDoor 2.4 - генератор сайта дорвея (полностью русская версия!!!) 31.SmartBaseFilter 1.70 - сбор баз гостевых и форумов. 31.Robo_FS3 32.Spam_it_v2 34.DirectMailer v.1.65 - массовая рассылка с аттачментами Цена пакета 8$ торг уместен Пакет 3. Программы массовой рассылки писем цена пакета договарная Пакет программ и скриптов для спамера Программы: AMS_Enterprise_2_72 Advanced Direct Remailer 2.20 Advanced Email Extractor 2.76 Advanced Email Extractor 2.31 Advanced Mailist Verify 4.25 High Speed Verifier 1.2 Mailing List Wizard 1.32 Email Addresses Extractor Pro 3.1 Advanced Email Verify 4.0 Mega Mailer 3.1 Advanced Mass Sender 4.3 Domestic Post Server 4.0 DARK MAILER 1.32 Cкрипты: Почтовый Дятел 5.01 DirectMailer1.6 DirectMailer1.65 Web E-mail Collector1.4 Mail.ru_Agent_Spamer Пакет4.Пакет программ и скриптов для работы с прокси серверами SocksChain 3.0 Socks Cap proxyway Proxy Finder Enterprise 1.95 Proxy Checker Pro v7.4.12 Скрипты Proxy Checker 3.2 ProxyCheck цена пакета договарная Пакет 4. Программы для рассылки объявлений цена пакета 5$ торг уместен EspAnadir Clasific Pro RE 1.4 crack EspAnadir Clasific Pro RE 3.0 crack Pantera 1.4 crack Pantera 2.07 crack Submit Wolf Pro 3.01 crack Submit Wolf Pro 5.06 crack Submit Wolf Pro 6.02 crack Cyberboard 1.1crack Ifboards 6.1 crack BoardMaster 2.2 Subman 4.4 Smart Poster 2.35 Программный коплекс Главснаб Программы для рассылке вашего обьявления на доски обьявлений Smart Poster 3.28 pro имеет поиск и возможность добавлять свои базы база досок -2500 русских Пакет 5.Программы регистрации сайта цена пакета 8$ торг уместен AllSubmitter 3.4- профессиональная программа для раскрутки сайта. Полуавтоматическая и автоматическая регистрация, с 100% качеством в любых информационных ресурсах интернета. SMILE: SEO Tools."Основное достоинство SMILE: SEO Tools - способность эффективно регистрировать сайты в каталогах, рейтингах, поисковых системах. При настройках "по умолчанию" порядка 80% форм успешно распознаются. Semonitor 3.2-3.3 программа для раскрутки сайта Page Promoter 7.4 последняя версия программы Page Promoter 6.4 Page Promoter 7 AddWeb Website Promoter Pro 8.0.3.8 Internet Business Promoter 8.1 Web CEO 5.6 WebTrafficGuru 3.8 Sky Fox Promotion 2.16 All-in-OneSubmisionToolPlatinum 6.74 Allsubmitter 2.5 + crack + база 5000 каталогов! FreePromote 2.0 New! Auto URL Submit 1.6 AutoWeb 1.04 WEB регистратор 1.11 Rus DIZsubmit Rus Пакет 6.Программы для рассылки сообщений на форумы цена пакета 8$ торг уместен XRumer 2.9 и XRumer3 - программа, в автоматическом режиме размещающая Ваши обьявления на форумах, гостевых книгах, досках обьявлений и каталогах ссылок (а также блогах и wiki ForumSender 1.3 Forum Poster 1.7 Forum Poster 2.0 ACe Form Poster 3.6.3 Spam It Spam It 2 Spam It 10.06 SmartBaseFilter 1.70 Robo FS v.1.2 Robo FS v.1 Robo FS v 3 BFSpam v.1.6 Два скрипта рассылки на форумы PHP Spam 3.1 Программа рассылки объявлений в гостевых книгах и форумах Narod.ru dotmof-ПРОГРАММА ДЛЯ РАССЫЛКИ ПО ФОРУМАМ Пакет 7.Программы для рассылки по ICQ революция в интернет-раскрутке.цена пакета 5$ торг уместен IMtale 4.1.2 база номеров icq 35 000 IMCashe 10.06 Пакет 8.Базы данных База каталогов сайтов Базы белых каталогов сайтов в состав входят белые каталоги 5356 авто 3119 База сайтов для размещения статей и базы белых каталогов сайтов в количестве 11 баз база русских досок обьявлений 2255 База емайлов база админов-211 133 вся россия -6 135 570 пользователи яндекс-32000 пользователи еголд-323 700 москва фирмы-230 711 москва частные-726 690 пользователи веб моней 2 298 750 база емайлов 100 000 новая за 06.2007 магазины цифровых товаров 13 292 База email на 6.000.000 адресов практически всех пользователей Рунета Обновление база email 125.000 пользователей Рунета Обновление база email 100.000 пользователей Рунета New Обновление база email 23.000 пользователей Рунета New База email содержащая 468 722 пользователей @mail.ru New База email содержащая 46 537 пользователей @rambler.ru База email содержащая 19 773 пользователей @yandex.ru База email содержащая 12.000 зарубежных адресов (.com .net .org) База email адресов 81116 пользователей WebMoney. Валидность - 97%! New База форумов База форумов для программы xrumer id2-30964 русские id3-19869 русские id22-207668 id23-136568 id30-285665 id31-19678 База РуФорумов без капчей 4401 База форумов и гестов PR 8,7,6,5,4,3,2,1 всё раздельно pr1-10711 pr2-26251 pr3-47010 pr4-45392 pr5-22189 pr6-8238 pr7-2219 pr8-611 База русских форумов 150 000 Проверенная база русских форумов через хумер только успешные форумы 40 000 Пакет 9.Скрипты для сайта цена пакета 5$ Два скрипта флеш казино с поддержкой авто выплат Два скрипта досток обьявлений doska do1 v.1.1 Jozefina final Cкрипт интернет магазина wmshop v.13 и Shop-Script_PREMIUM_1.4_RUS Все программы протестированые и все работают Цена на все пакеты 30$ цена не окончательная торг уместен есть возможность приобрести все отдельно Наши услуги Массовая рассылка сообщений на форумы является одним из наиболее эффективных и доступных способов донесения информации до потенциального клиента Цены на массовую рассылку по форумам 1.Рассылка сообщения по всей русской базе форумов 20 000 русских форумов -20$ При покупке программ рассылка 15$ При заказе 1000 цена рассылке 1$ Минимальный заказ 2000 2.Рассылка сообщения по базе английских форумов 60 000 английских форумов -30$ При покупке программ рассылка 25$ При заказе 2000 цена 2$ Минимальный заказ 2000 Вы получаете отсчеты о выполненной работе. Постоянно обновляемые базы русских форумов.Раскрутка сайтов Продвижение сайтов.Повышение тиц и pr сайта. Количество нашей базы форумов не менее 150 000 русских форумов. Обновление базы форумов раз в неделю. При покупке базы форумов обновление бесплатно на 3 месяца. Цена базы 10 $ При покупке программ база 5$ Регистрация сайта в каталогах Услуга №1 (Автомат) О базе: Каталогов в базе: 3900 Результаты прогона по базе: Писем на почтовый ящик:350-700 Прирост беков: 60-100 (в среднем 80) ТИЦ: 50-90 Цена: 10 доллара\\260 рублей Срок выполнения заказа: 24 часа Услуга №2 (ручная регистрация) Каталогов в базе: 1520 Средний ТИЦ сайтов: 200 Средний ПР сайтов: 3 Результаты прогона по базе: Писем на почтовый ящик: 500+ Прирост беков: 250+ (в среднем 300) ТИЦ: 100-250 Цена: 30 долларов\\1350 рублей Срок выполнения заказа: 3-5 дней Для связи [email protected] [email protected] [email protected] Присылайте ваши вопросы на все наши почтовые яшики что бы мы вам быстрей ответили и ваше почта дошла до нас. Номер ICQ: 434-708-293 Номер ICQ: 393-481-533 КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "ВАЖНО: free mp3 music", InetPlaneta, Россия, [email protected] B Cee and Lomax B Howlin' Wolf B! Machine B-Key B-Tight B-Tight and Tony d B-Tribe B. Ashra B. Fleischmann B.B. King and Eric Clapton B.B.King B.G. and the Chopper City Boyz B.G. The Prince Of Rap B.J. Thomas B12 B2K B5 Baaba Maal Baaba Maal and Mansour Seck Baba Muktananda Baba Sissoko and Taman Kan Baba Yaga Babaji Babasonicos Babatunde Olatunji Babble Babe Ruth Babes In Toyland Babor Vs Audiotechture Babul Supriyo Baby Anne Baby Bash Baby Boy Da Prince Baby Einstein Baby Face Willette Baby Mammoth Baby Rasta Baby's Gang Babybird Babyface Babylon Sad Babylon Zoo Babyshambles Babyshambles and Friends Bacamarte Bacardi Baccara Bach Bach, Johann Sebastian Bachir Attar Bachman-Turner Overdrive Bacilos Back In Baroque: The String Tribute To Ac-Dc Back To Earth Backdraft BACKFIRE! Backlash Backstage Sluts Vs Cantankerous Backstreet Boys Backworld Backyard Babies Backyardigans Bad Ace Inc Bad Acid Trip Bad Astronaut Bad Astronaut Vs Armchair Martian Bad Azz Bad Boys Blue Bad Chopper Bad Company Bad Company And Bryan Gee-Sidewinder Bad Company UK Bad Company UK and DJ Phantasy Bad Credit Bad English Bad Livers Bad Manners Bad Meets Evil Bad Religion Bad Robot Bad Sector Bad Sector and Astro Bad Sector and Contagious Orgasm Bad Sector and Sshe Retina Stimulants Bad Sector and Tommaso Lisa Bad Seeds And Zakary Thaks Badar Ali Khan Badawi featuring Honeychild Bade Ghulam Ali Khan Badfellas Feat CK Badfinger Badlands Badly Drawn Boy Badmarsh Badmarsh and Shri Badmarsh and Shri Feat UK Apache Baffo Banfi Bagheera Bah Samba Bah Samba feat Isabel Fructuoso Bah Samba feat. he Fatback Band Baha Men Bahram-Ji and Maneesh de Moor BahramJi and Maneesh De Moor Bai Bang Bai+Ian Bailey Bailey Boyz Baird Hersey Baka Beyond Bakerloo Bakers Pink Bakongo Bal-Sagoth Balamuralikrishna BALANCE Balance Of Power Balanescu Quartet Balazs Ferenc Bald Eagle Balfor Bali Balkan Beat Box Balligomingo Ballistic Vs Reality Ballrooms Of Mars Balls Bally Sagoo Bally Sagoo/ripped by MackoMan Baltak Baltimoore Baltimora Baluji Shrivastav Balzac Bamboleo Bamboleo Y Danny Lozada Bamboo Flute Bamboo Forest Bambu B Banabila Banabila and Saka Banaczech Bananarama Banarama Banaroo Banco De Gaia Banco del Mutuo Soccorso Band Of Horses Banda Apache Banda Arkangel R-15 Banda Bassotti Banda el Recodo Banda Jerez Banda Machos and Banda Maguey Banda Maguey Bandari Bane Bane Bojanic Bang Gang Bang Tango Bang! Banghra Bangra Sahib Temple Banished Banshee Banzai Republic Baobinga Bap Baphomet Baphomet Engine Baphomet Engine Vs Datakult Baphomet Vs Deadline Baptism Bar Kokhba Sextet Baracuda Barao Vermelho Bararum Barathrum Barbara Barbara Casini Barbara Lahr Barbara Strozzi Barbarity Barbass Barbieri Barbra Streisand Barbra Streisand and Barry Gibb Barbra Streisand and Donna Summer Barbra Streisand and Kris Kristofferson Barcelona Barclay James Harvest Barcode Barcode Brothers Bardo (Henrich) Bardo Pond Bards Of Khorassan Barefoot Barenaked Ladies Barilari Bark Psychosis Barkays VS Double Dose Barkin' Bill BarlowGirl Barney Kessel Barney Wilen Barney Wilen, Philip Catherine, Palle Danielsson Baron Baron Zen Baroness Baroque Barrabas Barre Phillips Barren Cross Barrence Whitfield Barricada BARRICADE Barry Adamson Barry Adamson and Pan Sonic Barry and The Remains Barry Brown Barry Brown and Johnny Clarke Barry Franklin Barry Gibb Barry Levenson featuing Johnny Dyer Barry Obrien Barry White Bart Davenport Barthezz Bartok, Bela Bas Broekhuis Basement Jaxx Basia Basia Bulat Basic Basic Channel Basic Element Basic Implant and Michael Burkat Basic Operation and Chino Basic Operations Basic Perspective Basic Unit Bass Communion Bassdrum Project Bassface Sascha Basshunter Bassic Bassomatic Bastards Basteroid Bastian Ahrenz Bat For Lashes Bathory Batmobile Baton Rouge Bats and Mice Battery Battlefield Battlelore Battleroar Battles Battlesword Batucada Brasileira Bauhaus Bay City Rollers Bay Laurel Baya Bayer and Deuter Bayete Bayete and Jabu Khanyile Bayside BB King BBM Bcee and Lomax Be Your Own Pet Bear Vs Shark Bearsuit Beastie Boys Beastie Man Beat Crusaders Beat Hackers Beat Hackers Feat Michele Adamson Beat Hackers vs Malicia Beat Hackers Vs Melicia Beat Happening Beat Street Beatallica Beatbox Beatheadz Beatlejazz Beatles - BOOTLEG Beatman Beatman B2B Ludmilla Beatnik Termites Beatrik Beats For Beginners Beats The Hell Out Of Me Beatsteaks Beatsystem Beaumont Hannant and Lida Husik Beausoleil Beautiful Creatures Beautiful Sin Beautiful World Beautumn Beauty Beauty To Ashes Bebe BeBe and CeCe Winans Bebel Gilberto Bebo Norman Beborn Beton Beck Becky Jane Taylor Become One Becoming the Archetype Bedlight for Blue eyes Bedouin Soundclash Bedrock Bee Gees Beef Humper Beefcake Beefcake as Machiste Beefcake as Machiste vs The Isolations Beenie Man Beep Beep Beequeen Beethoven, Ludwig Van Before The Dawn Befour Beggars Opera Begnagrad Begum Abida Parveen Behemoth Beherit Behind the Scenery Beholder Beige Beirut Bekki Williams Bel Canto Bela Butono Bela Fleck Belanova Belgrade Philharmonic Orchestra Belinda Belinda Carlisle Belketre Bell Orchestre Bella Sonus Bella Stella Belle and Sebastian Belle Epoque Belle, Regina Belleruche Bellini Bellone Belmez Belo Beloved Belphegor Belushi "Требуется информация о магазине подарков в восточн", TicketToLondon, Российская Федерация, [email protected] Привет! Хочу сделать подарок своему мужчине, а он помешан на всем японском. Недавно обнаружила в сети интересный магазин японских сувениров [b][url=http://www.sun-dragon.ru/]Солнечный Дракон[/url][/b]. На сайте утверждают, что у них каждый сможет купить прекрасные вещицы в восточном стиле: символы фэн-шуй, наборы для суши, наборы для саке и риса, чайные наборы, палочки для еды, чайные наборы, японские садики, куклы, самурайские мечи, восточные игры и картины и т.д. Меня особенно заитересовал раздел [b][url=http://www.sun-dragon.ru/cat292.htm]Обеденные наборы для суши[/url][/b]. Любите японскую кухню? Набор для суши - замечательный подарок для Вашей семьи или друзей. В такой оригинальной посуде еда станет ещё более вкусной, и Вы тогда точно ощутите все тонкости восх итительных японских блюд. Форумчане! [b]Подскажите[/b], пожалуйста, действительно ли товар в этом магазине привезен из Японии? И как это можно проверить, по каким признакам? "pupers black porn site and cool free indian porn", InsidgesSnili, Mozambique, [email protected] Free Porn Videos & Pictures, Hentai, Hentai Movies best hentai source, Free Porn Clips quality sex movies, Sexy Babes teen sex pictures ... amateur porn video You are stating that you do not believe that viewing adult-oriented porno materials is in any way a violation of standards of decency of the community in ... free sex porn "Best Clip Porno Free Site BABOONN.COM Fast Search", VisoHuck, Pharmacy, [email protected] Greetings to all! We are glad to present you our search system. Our search is directed on pharmaceutical shops, a casino, video films etc At us you will find only the best in a network and checked up. At present we work above that that all inhabitants of the USA were happy. Pay attention to our site and we are assured that you will find, that searched. Best Movie Download Movie DVD Video buy fioricet buy propecia buy prozac buy soma buy soma online buy tramadol buy tramadol online buy viagra buy xanax buy xanax online Carisoprodol cheap cialis cheap generic cialis soma soma online tramadol tramadol online viagra buy viagra online viagra price Xanax best casino best online casino best online casino bonus best online casino gambling casino casino bonus casino download casino gambling casino game casino game online casino on line gambling internet casino internet casino gambling internet casino gambling online internet gambling buy viagra order viagra generic viagra cheap viagra viagra online buy viagra online viagra alternative discount viagra order viagra online viagra sale female viagra viagra pill herbal viagra viagra prescription viagra price purchase viagra viagra for woman viagra side effects viagra pharmacy viagra cialis levitra free viagra sample pfizer viagra viagra sample drug viagra viagra cialis cialis compare levitra viagra buy viagra on line cialis vs viagra effects of viagra buying viagra discount generic viagra viagra uk buy generic viagra herbal alternative viagra viagra information natural viagra discount viagra online buy viagra cheap canada online pharmacy viagra purchase viagra online womens viagra viagra erection cheap generic viagra viagra lawsuit cialis comparison levitra viagra viagra substitute cheap viagra online viagra without prescription cheapest viagra viagra info viagra wholesale where to buy viagra viagra levitra female version of viagra viagra sale online viagra cost over the counter viagra viagra on line get viagra best price viagra cialis generic viagra how viagra works jack nicholson quote viagra how does viagra work levitra vs viagra advice viagra viagra use viagra prescription online viagra dosage site viagra buy viagra alternative viagra online pharmacy natural viagra alternative viagra sales viagra research viagra soft tab viagra tablet iguana viagra low price viagra viagra picture viagra prescription drug cialis levitra viagra vs vs viagra com original viagra 100mg viagra viagra for woman information viagra retail discount free viagra lowest viagra price cheapest generic viagra mail order viagra buying viagra online female viagra cream ogden viagra viagra canada cyalis levitra sales viagra x cite herbal viagra for woman generic viagra online statistics on viagra usage tramadol buy tramadol tramadol online cheap tramadol order tramadol tramadol withdrawal buy tramadol online tramadol prescription discount tramadol tramadol ultram tramadol hydrochloride tramadol hcl purchase tramadol buy tramadol now medication tramadol tramadol overdose 120 tramadol buy drug tramadol tramadol pill description tramadol tramadol dream pharmaceutical online prescription tramadol cheap tramadol online cheap tramadol buy online generic tramadol buy tramadol hcl desk prescription tramadol online pharmacy tramadol tramadol side effects overnight tramadol 50 mg tramadol link prescription.blogspot.com tramadol without buy cheap tramadol link tramadol withdraw blogspot link tramadol withdraww blogspot order tramadol online drug tramadol tramadol apap link online.blogspot.com store tramadol tramadol dog link online.blogspot.com tramadol withdraw tramadol cod tramadol 50mg tramadol addiction tramadol sale tramadol line tramadol hcl 50mg image of tramadol info tramadol tramadol hci buy say tramadol wordpress tramadol dosage tramadol hcl 50 mg tramadol hcl side effects discount tramadol ultram acetaminophen tramadol hcl tramadol medicine effects medication side tramadol blog tramadol buy cod tramadol tramadol picture cheap say tramadol wordpress tramadol 180 tramadol abuse acetaminophen hcl par tramadol tramadol without prescription tramadol information tramadol narcotic tramadol used for tramadol canine buy tramadol 180 tramadol and acetaminophen info.net tramadol purchase tramadol pharmacy online tramadol 377 tramadol use tramadol ingredient 2dir tramadol drug hydrochloride tramadol tramadol depression tramadol pharmacy buy link tramadol forex trading tramadol side effects of tramadol hydrochloride buy discount tramadol tramadol withdrawal symptom drug test tramadol delivery.blogspot.com link tramadol drug more tramadol use tramadol tablet low cost tramadol link online tramadol discount tramadol online cheap online order tramadol tramadol tramadol opiate 180 cheap tramadol cheap tramadol cod tramadol effects fioricet fioricet online buy fioricet buy fioricet online generic fioricet cheap fioricet buy cheap fioricet fioricet order fioricet site butalbital fioricet fioricet with codeine fioricet information fioricet line fioricet drug cheapest fioricet buy cheap fioricet online cheap fioricet online fioricet addiction order fioricet online fioricet overnight fioricet order say wordpress fioricet tablet westword fioricet phentermine fioricet prescription cod fioricet commentview,guid fioricet inurl cheap fioricet say wordpress discount fioricet fioricet side effects online pharmacy fioricet purchase fioricet fioricet withdrawal fioricet phentermine shipping clik.to com fioricet link net online site site fioricet migraine fioricet tab blog buy fioricet trackback url fioricet medication blog fioricet purchase trackback url blog cheap fioricet trackback url cost fioricet low in fioricet com fioricet link net site site fioricet sale butalbital buy fioricet 4.0 9 advanced build fioricet statistics web buy generic fioricet clik.to com fioricet link online site blog discount fioricet trackback url blog fioricet online trackback url fioricet ingredient fioricet and pregnancy bian buy fioricet in pharmacy fioricet picture blog fioricet order trackback url fioricet online ordering purchase fioricet online buy cod fioricet butalbital caffeine fioricet arbat.or.at com fioricet link site blog fioricet trackback url fioricet cash on delivery fioricet free shipping com data fioricet link net site next day fioricet fioricet controlled substance fioricet saturday delivery fioricet generic online fioricet 3 fioricet rx online fioricet withdrawal symptom during fioricet pregnancy 01 12 2006 fioricet phentermine viagra xanax detox fioricet fioricet prescription online brand name fioricet buying fioricet fioricet with codine fioricet pharmacy fioricet pill buy codeine com fioricet fioricet fioricet fioricet generic link online buy fioricet line buying by cod fioricet fioricet florida fioricet info buy fioricet with codeine buy codeine fioricet fioricet fioricet fioricet generic jp link online buy fedex fioricet free online cheap fioricet cod fioricet fiorinal fioricet florida online fioricet order overnight information on fioricet medication fioricet message propecia fioricet pharmacy us fioricet sell cheap fioricet tablet fioricet fioricet fioricet make up 120 butalbital fioricet soma buy soma buy soma online cheap soma soma online soma carisoprodol order soma generic soma buy cheap soma buy soma carisoprodol watson soma prescription soma soma san diego soma drug purchase soma online information on soma aura soma ash of soma soma sonic discount soma cheap soma online meatholes soma soma by chicos akane soma soma 350mg soma fm soma san francisco soma pill cheap soma watson purchase soma soma seed order soma online soma online pharmacy soma muscle relaxer soma side effects soma cube soma compound argento soma cruises soma soma cod soma bay soma sd soma com soma slim buy cheap soma online brandname drug soma soma addiction soma medication picture of soma next day soma soma bicycle buy buy medstop soma soma.html soma bike soma institute soma apartment aura color soma soul sourcebook therapy soma in san diego soma san diego ca soma medicine soma price ash lyric soma soma overdose soma network soma and naproxen soma financial soma rush myth of soma online prescription soma soma effects drug test soma soma overnight soma ups chicos soma watson brand soma soma record order soma carisoprodol soma life soma cruz temp soma porn star soma grand soma soma restaurant akane soma picture buy discount free prescription soma carisoprodol online soma soma without a prescription eap soma soma muscle ash else lyric soma somebody soma blue soma cafe soma line soma muscle relaxant carisoprodol drug soma soma lyric rx soma soma tablet online sales soma aura color discovery self soma through carisoprodol carisoprodol online buy carisoprodol soma carisoprodol cheap carisoprodol buy soma carisoprodol order carisoprodol buy carisoprodol online carisoprodol link carisoprodol 350mg carisoprodol 350 mg carisoprodol site sys discount carisoprodol carisoprodol use order carisoprodol online carisoprodol overnight carisoprodol side effects carisoprodol cheapest watson carisoprodol information on carisoprodol order soma carisoprodol carisoprodol drug carisoprodol online soma carisoprodol cod carisoprodol drug soma carisoprodol ze blogspot carisoprodol tablet buy carisoprodol cheap online carisoprodol entry html mt tb this trackback trackback carisoprodol 350 carisoprodol prescription carisoprodol clik com link net online site site carisoprodol clik to com link online site soma carisoprodol side effects carisoprodol naproxen generic carisoprodol carisoprodol naproxeno buy carisoprodol diazepam online soma aspirin and carisoprodol 4.0 9 advanced build carisoprodol statistics web carisoprodol compound buy carisoprodol where carisoprodol en.wikipedia.org link wiki buy carisoprodol cheap carisoprodol diet ephedra pill carisoprodol 350 mg tablet carisoprodol overdose soma carisoprodol 350 mg cheap carisoprodol online arbat.or.at carisoprodol com link site carisoprodol free shipping blog carisoprodol discount trackback url effects of carisoprodol carisoprodol href carisoprodol sale carisoprodol addiction carisoprodol next day carisoprodol picture 34 buy carisoprodol clik to com link net online site site abuse carisoprodol 350 carisoprodol drug mg buying carisoprodol carisoprodol clik.to link net online site 14 buy carisoprodol cnf image k lava link online tours vti carisoprodol generic for soma carisoprodol com link online site usdirectory buy carisoprodol link usa blogspot online tramadol carisoprodol carisoprodol message asp carisoprodol pill carisoprodol withdrawal 1.500 5.5 advanced build carisoprodol statistics web 14 350.html carisoprodol docs l link newmenu ic carisoprodol carisoprodol ingredient carisoprodol plus 14 carisoprodol cheapest cnf image k lava link vti buy carisoprodol online tc carisoprodol guest inurl cialis buy cialis online buy cialis generic cialis online cialis order cialis cheap cialis viagra cialis levitra cialis levitra cialis sample viagra cialis cialis compare levitra viagra discount cialis cheapest cialis buy cheap cialis cialis vs viagra cialis side effects cialis prescription generic cialis price buy cialis generic cialis comparison levitra viagra cialis tadalafil cialis com cialis levitra vs cialis online discount cheap generic cialis buying generic cialis purchase cialis cialis drug generic cialis tadalafil cialis pill canada cialis cialis generic viagra cialis dissolving generic mouth buy discount cialis cialis for sale cialis online pharmacy cialis price buy cialis line purchase cheap cialis online cialis on line buy cialis now buy tadalafil cialis cialis soft tab generic cialis online cialis 20mg discount generic cialis cialis levitra viagra vs vs cialis sample pack cialis free sample cialis lilly cialis sales cialis uk cialis commentview cialis site order cialis online cialis eli lilly free cialis cialis mail order cialis dosage cialis drug viagra vs cialis for woman buy cialis generic online cialis icos cialis levitra viagra vs cialis versus viagra buy cialis in the uk cialis information best cialis price approval cialis cialis tablet cheapest cialis generic cialis review regalis cialis compare viagra to cialis buy cialis where cialis diet pill cialis soft cialis levitra sales viagra cialis co drug eli impotence lilly cialis news cialis st cialis fda cialis overnight cialis drug impotence low cost cialis cialis me com airfox cialis liquid cialis buy cialis online say wordpress cialis story cialis commercial "child bedroom furniture", bedroomLILI, USA, [email protected] furniture bedroom [url=http://bedroomfurnitur.eamped.com/]child bedroom furniture[/url] "genasid", Deniz Xazar В 1-й мировой войне армянские зкстримисты / дашнаки / под руководством , давлением и поддержки России обявили войну одновременно всем своим соседям Азербайджану ,Грузии,центральной власти Османской Турции и курдам под предлогом независимости. В итоге, армянские зкстримисты / дашнаки / эту войну крупно проиграли.Теперь через 80-100 лет армянские мошенники и аферисти / те же дашнаки / хотят выдать свое порожения как геноцид ,чтоб получит денежные и земельные компенсации от Турции и в далнейшим от России, как от провакатора этой войны. Армянские мошенники и аферисты / дашнаки / , повторяют все то,что делают евреи,но забывают одно.Фашисты в годы 2-й мировой войны уничтожали ереев как нация и у евреев тогда в руках не было ни оружия и не было своей армии чтоб зашитить себя.Поэтому ,мировое сообшество считает это геноцидом. Османская Турция же воевала регулярными армяно-российскими войсками для сохронения своей территоральной целестности и не имела перед собой задачи уничтожить армян как народ .Поэтому , порожения армян нельзя считать геноцидом. Так определяется геноцид . Турция ни имеет ни какого морального права когда либо назвать свою победу над армяно-российскими войсками геноцидом так ,как это может считатся для погибших в этой войне османских аскеров / солдатов / оскорблением .Что интересно,ни официальный Анкара и ни официальный Баку и другие туркские государства ,до сих пор не могут правильно определить свои концепции к этим событиям . КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM Дениз Хазару---Дорогой зря волнуешся ! . И Баку и Анкара все знают хорошо и очень хорошо при необходимости могут сформулировать свою концепцию. НО НО ЭТО ИМ НЕ НАДО ИХ ВОЛНУЕТ КУРДЫ КУРДЫ И ЕШЕ РАЗ КУРДЫ. ПОЧИТАЙ АЗЕРБАЙДЖАНСКЫЕ ГАЗЕТЫ ! ЗА ПОСЛЕДНЫЕ 20 ЛЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКЫЕ И ТУРКСКЫЕ ГАЗЕТЫ 100 РАЗ БОЛЬШЕ ПИСАЛИ ПРО КУРДОВ ЧЕМ ПРО АРМЯН. И ВОВСЕХ СТАТЬЯХ эти лже кореспонденты поддонки всегда стараются как можно побольнее стукнуть по КУРДАМ ! Кто то скажет что это не правительства а опозиция !. Но только дурак может не понять что опозиция ТОЖЕ ЧАСТЬ ЭТОГО ГОСУДАРСТВА ! ЧТО ОПОЗИЦИЯ СУШЕСТВУЕТ И ДОЛЖЕН СУШЕСТВОВАТЬ ПО ЗАКОНАМ азербайджана ! Такое впечатление что КАРАБАХ не армяне ОКУПИРОВАЛИ А КУРДЫ . Такое впечатление что за эти 15 лет в Азербайджане подверглись ГЕНОЦИДУ НЕ КУРДЫ а армяне ( докозательство этому идите и посмотрите КЛАДБИЩА в Сумгаите и других местах где захоронени те которые последные 15 лед покинул скореевсего выгнали их из своих домов армянскые бандиты. Я ДУМАЮ это дело рук ТУРКСКИХ ФАШИСТОВ ! Иначе как объяснить тот факт что этих людей держали и держут в РЕЗЕРВУАРАХ КАК ЗАКЛЮЧОННЫЕ ! И Али Гасанов ---Гасанян способствует тому чтобы турки смогли как можно больше КУРДОВ уничтожать ! КОММЕНТАРИЙ: Иваныч Сипан армянский кретин заткни свой вонючий рот. "pupers porn star teen and cool free indian porn", InsidgesSnili, Mozambique, [email protected] Review of Fetish Sex Sites, Hot XXX Fetish Porn Videos. Click Here to Bookmark Us Now. See More Fetish Sex Sites on Our Free Fetish Porn Links Page ... teen porn movie ElephantList of Free Porn Links to XXX Sex Pictures, Free Hardcore Sex Movies, daily Free XXX Adult Videos links from Hardcore Porn to Live Group Sex Adult ... free daily porn "Собаки любых пород", Trukach, Russia, [email protected] Объявления о покупке и продаже собак и щенков на http://dogsonline.vsemp.ru/ Бесплатное размещение объявлений. КОММЕНТАРИЙ: trukachu armyanskaya ili kurdskaya paroda est ? "ВАЖНО: Отличный страховой брокер", InetPlaneta, Россия, [email protected] Всем добрый день! Хочу рассказать про сайт страховых брокеров где сейчас идут реальные скидки на автострахование плюс очень отличное отношение и понимание с их стороны к клиенту, рассказали и посоветовали отличные страховые программы. Хотел застраховать свой автомобиль по ОСАГО предложили отличную скидку в 7% потом, как уже клиенту сделали скидку на КАСКО в 3% и так как у меня стояла поисковая противоугонная система сделали еще скидку 8%, плюс доставили полюс на дом. Всем советую их сайт LUX Полис Заказ полиса проводится через их форму звонка оставил запрос в 12ч. дня через 2 часа перезвонили и договорились привезли первый полис, а потом при встрече уже заказал и КАСКО Остался очень доволен этим, вот их телефон 8(495)357-02-10.!!! _____ С уважением, Вороник Нина free mp3 music "i thought I'd say...", veronicaflowers, usa, [email protected] hi, i thought i'd say hello to everyone. i'm new here. veronica "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "TURK-AZER", Garabekir PASHA, Rusiya, [email protected] А кто это все сказал? Армянин! Армяне - самый неблагодарный, ублюдочный народ. Русских армяне ненавидят больше, чем эстонцы. А мы ведь этих армян спасали неоднократно. Теперь армяне хотят, чтобы Россия была так же нища и закрыта от арабских стран, как и Армения. Так не получат! Надо вообще вывести наши войска из Армении и предоставить нашим турецким друзьям разобраться с этими неблагодарными уродами по-мужски. А азербайджанцы по-кавказски разберутся с оккупантами в Карабахе. "Sexy Anal Teen Hardcore XXXX XXX My Best Porno Fre", MovPirates, PORNO, [email protected] Super XXX Porno Best Porno! Free Sex! Pay to Download exclusive porno.
Best Porno Site | Join Porno Site | DVD Porno Movie | Teen Porn | Big Titties | All Best Porno
All Movie Free :Funny Video Top 100 Video Shocking Video Online Video Movie OnlineStar Video
Amateur Anal Asian BBW BDSM BigTits Black FootFetish Gay Group Hairy Hardcore Lesbians Mature TeensHardcore
"ВАЖНО: Плохо мне...", InetPlaneta, Россия, [email protected] Я сегодня поняла, что больше не люблю своего мужа. Вместе 12 лет, в браке 5, есть ребёнок. Ему не изменяла. А произошло это так. М ы разговорились с одним мужчиной, он старше меня на 6 лет (мне 30), он мне рассказал свою историю, я ему свою, общаемся без секса. И тут я поняла, что вот так должен мужик любить свою жену и ребёнка, чтоб до дрожи и за них порвать любого. А мой муж, когда ещё были неженаты меня не защитил, даже словом не заступился, когда меня при нём ударили по лицу. А мне тогда казалось, что если люблю, должна простить, да и пожениться уже решили. И вот казалось уже забыла эту историю, ан нет, не забыла, и поняла, что тогда любовь и ушла. Остался классный секс, привычка, ребёнок и обида. Я человек очень эмоциональный, "любви хочу", чтобы в "животе бабочки порхали". Все мои друзья мужчины с которыми я дружила(просто общались без секса), кто уехал, кто умер. Изменять в браке противно, так уже невозможно. Плачу, плохо мне... _____ С уважением, Вороник Нина free mp3 music "Взлом электронной почты на заказ", Immuspayday, Ecuador, [email protected] Взлом mail на заказ можно использовать в различных целях: узнать изменяет ли Вам близкий человек, какие планы строит конкурент, украсть пароли или информацию или просто завладеть ящиком обидчика, этот список можно продолжать бесконечно, так как услуга взлома почты открывает для Вас безграничные возможности. Почему именно услуга взлом почты? Прежде всего, воспользовавшись услугой взлом почтовых ящиков Вы получаете качественное и профессиональное обслуживание наших операторов а также ответы на абсолютно любые вопросы касающиеся услуги. Контакты: ICQ: 591-491 e-mail: [email protected] "great site.. thanks so much to all", annaerj, nl, [email protected] Free Friendster Layouts Friendster Layouts Layouts for Friendster Friendster Layouts http://reddit.com/user/FRIENDSTER-LAYOUTS/ http://lipstick.com/user/FRIENDSTER-LAYOUTS/ http://ia341208.us.archive.org/1/items/Friendster_Layouts_com/friendsterlayouts.htm http://www.archive.org/details/Friendster_Layouts_com Myspace Layouts Free Myspace Layouts http://www.archive.org/details/myspace_layouts_com http://lipstick.com/user/MYSPACE-LAYOUTS/ http://user.ie/friendsterclub/ http://friendster.epaid.co.uk/ http://user.ie/myspace/ "adult xxx movies", CrazyInformer, Mozambique, [email protected] mature aged student female sex videos http://rihanna-s-ass.sexpassbest.cn/rion-porn-stream.html japanese pussy teens fitness and nutrition for teen girls http://lovemebest.cn/handjobxxx.html free net porn ass kick pump pussy http://xxxallsexbest.cn/old-grannies-fannies.html outdoor teen games hot ass jeans http://gay-teen-lads.couplinghot.cn/quadrinhos-eroticos-flinstones.html mature secretary nude russian bride sex http://asian-dreadlock.tgpsexbest.cn/wemen-fuck-horse.html massachusetts registered sex offenders mature naughty wife http://stockings-teen.sexphotohot.cn/deauxma-video-blowjob.html red heads enjoying sex mature erotic picture http://sexasiahot.cn/lauren-hays-metacafe.html old black and white sex photos virgin teen pussy http://anal-sex-wife.sexpassbest.cn/ww-bbc-bangla.html indian ass pussy eats http://bored-anal.chatsexhot.cn/www-worldsex-sex.html divorced in look malaysia sex woman vintage mature lady http://ascii-porn.sexasiahot.cn/busty-lillian-exploited-teens-vid.html "SE Best Clip Porno Free Site BABOONN.COM Fast Sear", VikNikers, Pharmacy, [email protected] Greetings to all! We are glad to present you our search system. Our search is directed on pharmaceutical shops, a casino, video films etc At us you will find only the best in a network and checked up. At present we work above that that all inhabitants of the USA were happy. Pay attention to our site and we are assured that you will find, that searched. Best Movie Download Movie DVD Video buy fioricet buy propecia buy prozac buy soma buy soma online buy tramadol buy tramadol online buy viagra buy xanax buy xanax online Carisoprodol cheap cialis cheap generic cialis soma soma online tramadol tramadol online viagra buy viagra online viagra price Xanax best casino best online casino best online casino bonus best online casino gambling casino casino bonus casino download casino gambling casino game casino game online casino on line gambling internet casino internet casino gambling internet casino gambling online internet gambling buy viagra order viagra generic viagra cheap viagra viagra online buy viagra online viagra alternative discount viagra order viagra online viagra sale female viagra viagra pill herbal viagra viagra prescription viagra price purchase viagra viagra for woman viagra side effects viagra pharmacy viagra cialis levitra free viagra sample pfizer viagra viagra sample drug viagra viagra cialis cialis compare levitra viagra buy viagra on line cialis vs viagra effects of viagra buying viagra discount generic viagra viagra uk buy generic viagra herbal alternative viagra viagra information natural viagra discount viagra online buy viagra cheap canada online pharmacy viagra purchase viagra online womens viagra viagra erection cheap generic viagra viagra lawsuit cialis comparison levitra viagra viagra substitute cheap viagra online viagra without prescription cheapest viagra viagra info viagra wholesale where to buy viagra viagra levitra female version of viagra viagra sale online viagra cost over the counter viagra viagra on line get viagra best price viagra cialis generic viagra how viagra works jack nicholson quote viagra how does viagra work levitra vs viagra advice viagra viagra use viagra prescription online viagra dosage site viagra buy viagra alternative viagra online pharmacy natural viagra alternative viagra sales viagra research viagra soft tab viagra tablet iguana viagra low price viagra viagra picture viagra prescription drug cialis levitra viagra vs vs viagra com original viagra 100mg viagra viagra for woman information viagra retail discount free viagra lowest viagra price cheapest generic viagra mail order viagra buying viagra online female viagra cream ogden viagra viagra canada cyalis levitra sales viagra x cite herbal viagra for woman generic viagra online statistics on viagra usage tramadol buy tramadol tramadol online cheap tramadol order tramadol tramadol withdrawal buy tramadol online tramadol prescription discount tramadol tramadol ultram tramadol hydrochloride tramadol hcl purchase tramadol buy tramadol now medication tramadol tramadol overdose 120 tramadol buy drug tramadol tramadol pill description tramadol tramadol dream pharmaceutical online prescription tramadol cheap tramadol online cheap tramadol buy online generic tramadol buy tramadol hcl desk prescription tramadol online pharmacy tramadol tramadol side effects overnight tramadol 50 mg tramadol link prescription.blogspot.com tramadol without buy cheap tramadol link tramadol withdraw blogspot link tramadol withdraww blogspot order tramadol online drug tramadol tramadol apap link online.blogspot.com store tramadol tramadol dog link online.blogspot.com tramadol withdraw tramadol cod tramadol 50mg tramadol addiction tramadol sale tramadol line tramadol hcl 50mg image of tramadol info tramadol tramadol hci buy say tramadol wordpress tramadol dosage tramadol hcl 50 mg tramadol hcl side effects discount tramadol ultram acetaminophen tramadol hcl tramadol medicine effects medication side tramadol blog tramadol buy cod tramadol tramadol picture cheap say tramadol wordpress tramadol 180 tramadol abuse acetaminophen hcl par tramadol tramadol without prescription tramadol information tramadol narcotic tramadol used for tramadol canine buy tramadol 180 tramadol and acetaminophen info.net tramadol purchase tramadol pharmacy online tramadol 377 tramadol use tramadol ingredient 2dir tramadol drug hydrochloride tramadol tramadol depression tramadol pharmacy buy link tramadol forex trading tramadol side effects of tramadol hydrochloride buy discount tramadol tramadol withdrawal symptom drug test tramadol delivery.blogspot.com link tramadol drug more tramadol use tramadol tablet low cost tramadol link online tramadol discount tramadol online cheap online order tramadol tramadol tramadol opiate 180 cheap tramadol cheap tramadol cod tramadol effects fioricet fioricet online buy fioricet buy fioricet online generic fioricet cheap fioricet buy cheap fioricet fioricet order fioricet site butalbital fioricet fioricet with codeine fioricet information fioricet line fioricet drug cheapest fioricet buy cheap fioricet online cheap fioricet online fioricet addiction order fioricet online fioricet overnight fioricet order say wordpress fioricet tablet westword fioricet phentermine fioricet prescription cod fioricet commentview,guid fioricet inurl cheap fioricet say wordpress discount fioricet fioricet side effects online pharmacy fioricet purchase fioricet fioricet withdrawal fioricet phentermine shipping clik.to com fioricet link net online site site fioricet migraine fioricet tab blog buy fioricet trackback url fioricet medication blog fioricet purchase trackback url blog cheap fioricet trackback url cost fioricet low in fioricet com fioricet link net site site fioricet sale butalbital buy fioricet 4.0 9 advanced build fioricet statistics web buy generic fioricet clik.to com fioricet link online site blog discount fioricet trackback url blog fioricet online trackback url fioricet ingredient fioricet and pregnancy bian buy fioricet in pharmacy fioricet picture blog fioricet order trackback url fioricet online ordering purchase fioricet online buy cod fioricet butalbital caffeine fioricet arbat.or.at com fioricet link site blog fioricet trackback url fioricet cash on delivery fioricet free shipping com data fioricet link net site next day fioricet fioricet controlled substance fioricet saturday delivery fioricet generic online fioricet 3 fioricet rx online fioricet withdrawal symptom during fioricet pregnancy 01 12 2006 fioricet phentermine viagra xanax detox fioricet fioricet prescription online brand name fioricet buying fioricet fioricet with codine fioricet pharmacy fioricet pill buy codeine com fioricet fioricet fioricet fioricet generic link online buy fioricet line buying by cod fioricet fioricet florida fioricet info buy fioricet with codeine buy codeine fioricet fioricet fioricet fioricet generic jp link online buy fedex fioricet free online cheap fioricet cod fioricet fiorinal fioricet florida online fioricet order overnight information on fioricet medication fioricet message propecia fioricet pharmacy us fioricet sell cheap fioricet tablet fioricet fioricet fioricet make up 120 butalbital fioricet soma buy soma buy soma online cheap soma soma online soma carisoprodol order soma generic soma buy cheap soma buy soma carisoprodol watson soma prescription soma soma san diego soma drug purchase soma online information on soma aura soma ash of soma soma sonic discount soma cheap soma online meatholes soma soma by chicos akane soma soma 350mg soma fm soma san francisco soma pill cheap soma watson purchase soma soma seed order soma online soma online pharmacy soma muscle relaxer soma side effects soma cube soma compound argento soma cruises soma soma cod soma bay soma sd soma com soma slim buy cheap soma online brandname drug soma soma addiction soma medication picture of soma next day soma soma bicycle buy buy medstop soma soma.html soma bike soma institute soma apartment aura color soma soul sourcebook therapy soma in san diego soma san diego ca soma medicine soma price ash lyric soma soma overdose soma network soma and naproxen soma financial soma rush myth of soma online prescription soma soma effects drug test soma soma overnight soma ups chicos soma watson brand soma soma record order soma carisoprodol soma life soma cruz temp soma porn star soma grand soma soma restaurant akane soma picture buy discount free prescription soma carisoprodol online soma soma without a prescription eap soma soma muscle ash else lyric soma somebody soma blue soma cafe soma line soma muscle relaxant carisoprodol drug soma soma lyric rx soma soma tablet online sales soma aura color discovery self soma through carisoprodol carisoprodol online buy carisoprodol soma carisoprodol cheap carisoprodol buy soma carisoprodol order carisoprodol buy carisoprodol online carisoprodol link carisoprodol 350mg carisoprodol 350 mg carisoprodol site sys discount carisoprodol carisoprodol use order carisoprodol online carisoprodol overnight carisoprodol side effects carisoprodol cheapest watson carisoprodol information on carisoprodol order soma carisoprodol carisoprodol drug carisoprodol online soma carisoprodol cod carisoprodol drug soma carisoprodol ze blogspot carisoprodol tablet buy carisoprodol cheap online carisoprodol entry html mt tb this trackback trackback carisoprodol 350 carisoprodol prescription carisoprodol clik com link net online site site carisoprodol clik to com link online site soma carisoprodol side effects carisoprodol naproxen generic carisoprodol carisoprodol naproxeno buy carisoprodol diazepam online soma aspirin and carisoprodol 4.0 9 advanced build carisoprodol statistics web carisoprodol compound buy carisoprodol where carisoprodol en.wikipedia.org link wiki buy carisoprodol cheap carisoprodol diet ephedra pill carisoprodol 350 mg tablet carisoprodol overdose soma carisoprodol 350 mg cheap carisoprodol online arbat.or.at carisoprodol com link site carisoprodol free shipping blog carisoprodol discount trackback url effects of carisoprodol carisoprodol href carisoprodol sale carisoprodol addiction carisoprodol next day carisoprodol picture 34 buy carisoprodol clik to com link net online site site abuse carisoprodol 350 carisoprodol drug mg buying carisoprodol carisoprodol clik.to link net online site 14 buy carisoprodol cnf image k lava link online tours vti carisoprodol generic for soma carisoprodol com link online site usdirectory buy carisoprodol link usa blogspot online tramadol carisoprodol carisoprodol message asp carisoprodol pill carisoprodol withdrawal 1.500 5.5 advanced build carisoprodol statistics web 14 350.html carisoprodol docs l link newmenu ic carisoprodol carisoprodol ingredient carisoprodol plus 14 carisoprodol cheapest cnf image k lava link vti buy carisoprodol online tc carisoprodol guest inurl cialis buy cialis online buy cialis generic cialis online cialis order cialis cheap cialis viagra cialis levitra cialis levitra cialis sample viagra cialis cialis compare levitra viagra discount cialis cheapest cialis buy cheap cialis cialis vs viagra cialis side effects cialis prescription generic cialis price buy cialis generic cialis comparison levitra viagra cialis tadalafil cialis com cialis levitra vs cialis online discount cheap generic cialis buying generic cialis purchase cialis cialis drug generic cialis tadalafil cialis pill canada cialis cialis generic viagra cialis dissolving generic mouth buy discount cialis cialis for sale cialis online pharmacy cialis price buy cialis line purchase cheap cialis online cialis on line buy cialis now buy tadalafil cialis cialis soft tab generic cialis online cialis 20mg discount generic cialis cialis levitra viagra vs vs cialis sample pack cialis free sample cialis lilly cialis sales cialis uk cialis commentview cialis site order cialis online cialis eli lilly free cialis cialis mail order cialis dosage cialis drug viagra vs cialis for woman buy cialis generic online cialis icos cialis levitra viagra vs cialis versus viagra buy cialis in the uk cialis information best cialis price approval cialis cialis tablet cheapest cialis generic cialis review regalis cialis compare viagra to cialis buy cialis where cialis diet pill cialis soft cialis levitra sales viagra cialis co drug eli impotence lilly cialis news cialis st cialis fda cialis overnight cialis drug impotence low cost cialis cialis me com airfox cialis liquid cialis buy cialis online say wordpress cialis story cialis commercial "ЧИТАТЬ ВСЕМ: Коммерческая недвижимость анапы", InetPlaneta, Россия, [email protected] Меню сайта: Недвижимость в Польше Аренда офисов Элитное жилье _____ С уважением, Вороник Нина Коммерческая недвижимость королев Download mp3 music "Free Nasty Porn Movies!", utitichcaws, Netherlands, [email protected] Stop paying for porn! The BIGGEST COLLECTION of Hot PRON MOVIES ONLINE!
WATCH'EM FOR FREE!!!
Just follow these simple steps:
1) Click on the this link or screenshot you like
2) When Message Box appears click CONTINUE button to download and install special software that helps to WATCH PRON FOR FREE!!!
"AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.kurd.org Ogrash turk tulasi ,agar hagig eladirsa ,soz AZADLIGDIR, DEMOKRATIYADUR, Xoshunuz galmir oxma !. Balka san ermanisan, kim bilir ?. ZHox ermanlar varx ku yaxshi turkca danisiyorlar ! КОММЕНТАРИЙ: Ебыр Я твой рот ебал Сипан. Я тебе как отец говорю. Свое дерьмо в форуме многократно не оставляй. Иди домой, мать твоя ждет КОММЕНТАРИЙ: Ослу Учти, если я своим ХУЙИЩЕМ выебу твой рот, то ты точно упадеш в обморок ! А что касается написания много раз ,то это не твое СОБАЧЕЕ дело чтобы диктовать свое желание. У фОРУМ есть хозяин и он может откоректировать или диктовать свои условия ! Но как видно по событыям и обстаятельству, этот ФОРУМ --ЭХО единственная дествительно СВОБОДНАЯ страница газеты. Поскольку все остольные газеты все буквально ВСЕ (МОГУ ДОКОЗАТЬ -при необходимости ) принадлежат разным мафиозним групировкам. КОММЕНТАРИЙ: Иван Иваныч Сипан если я своим вонючим необрезанным хуищем твой рот выебу то ты точно в обморок уподёшь. "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! КОММЕНТАРИЙ: BAKHTIYAR Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "AZERBAYCAN", AZERBAYCAN, AZERBAYCAN, [email protected] bu Forum ya ermenilere ya kurdlere calishir , bu madator kordu gormur burda yazilan sozleri !!!! bu EXO azerbaycana ayidise butyn sual cavap Rusca yazilir . oz dilimizde yazsag bu itlerde de garishmazlar.. bu Forumda olanlarin yarisi it mileti ermenidi , cok tesyfler edirem ki burdada Ermenini sozu var , bu Redaksiyada ishleyenler diyesen ermeni ushaglaridi !!!!! "нишита в Азербайджане", Дениз Хазар В Министерстве экономического развития не понимает ,что Благосостояние народа зависеть не от наличие нефти ,не от каличество миллионеров и не от уровня средней зарплаты в стране ,а Благосостояние народа зависеть от уровня минимальной зарплаты в стране. Если минимальная зарплата в стране высокая и средная зарплата будет выше и количество миллионеров станет больше . Минимальная заработная плата в Азербайджане одним из низких в мире. Минимальная зарплата в Европе и США составляет 700-1000 дол.в месяц ,а в Азербайджане всего 45 дол.месяц. Минимальная заработная плата в Азербайджане даже ниже чем в бедней Армении.В бедной Армении минимальная зарплата 57.0 дол. в месяц ,а богатой с нефтью в Азербайджане всего 45.0 дол. в месяц.Разве можно с такой низкой мнимальной зарплатой стать развитой страной? Ни как ! Проблема заключается не в том ,что правительства не хочет довести уровен минимальный зарплаты до уровня европейских стандартов . Набоорот ,она хочет! А проблема заключается в том что она не знает как это делать из за Экономический не грамотности в Министерства экономического развития.Был один грамотный экономист Фархад Алиев.Теперь его посадили .При нём минимальная зарплата повышалось через каждые пол года. Большой денежный урон наноситься Азербайджану из за того что минимальная зарплата не соответствует европейским стандартам .По этой причине Государственный бюджет страны каждый месяц не дополучает виде налоговых поступлений примерно 3-4 мляд. дол. Это уже преступление .ГОСПОДА ЭКОНОМИСТЫ из Министерства экономического развития. ПРЕКРАТИТЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ТЕРРОР В СТРАНЕ! ДАВАЙТЕ НАРОДУ ЕВРОПЕЙСКУЮ И АМЕРИКАНСКУЮ МИНИМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. КОММЕНТАРИЙ: Kurd-Sipan www.interkurd.com www.kurdistan.ru ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ В ЛИЦО РЕАЛЬНОСТИ Thursday, 11 October 2007 Мураз Калоян( Письмо нашего читателя )Я затрагиваю больную тему, но думаю, что имею на это моральное право. Во-первых, как курд. Во вторых как человек, по происхождению тесно связанный с Арменией. На армянской земле, принадлежавшей тогда России, нашло убежище мое племя – бежавшее от турок еще в 1830-х годах. Мой прадед сражался в Сардарапатской битве под знаменами легендарных Андарика и Чангир ага за свободу Армении, за общее – армян и курдов-езидов – спасение от геноцида. Эта совместно пролитая нашим предками кровь, думаю, в глазах самых патриотически настроенных армян дает мне право говорить откровенно. Курды не могут не ощущать некоего антикурдского поветрия в Армении, как на общественном, так и на государственном уровне. Иногда в прямой ущерб национальным внешнеполитическим интересам. В обществе антикурдскими настроениями охвачены буквально все, от оголтелых националистов до академических кругов. Министр иностранных дел Армении официально заявляет, что у Армении нет позиции по курдскому вопросу. На мой взгляд это то же самое сказать что курдского вопроса вообще не существует в природею Вот газета «Голос Армении» устраивает круглый стол для этой самой академической общественности. И на этом круглом столе Виктория Аракелова хвалится, как замечательно армянская наука противопоставляет курдов – курдам: «Именно благодаря усилиям армянских востоковедов езиды были признаны отдельной этноконфессиональной группой. Позже это было признано и на международном уровне. И произошло это не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств, а именно усилиям армянских востоковедов. А ведь это тоже стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором". Не в последнюю очередь благодаря академическим работам наших иранистов в Турции обозначился новый этнополитический фактор - народ заза. Достаточно сказать, что это почти 5-миллионный иранский народ, дружественно настроенный к Армении и армянам». Что, согласно научным убеждениям Аракеловой, «стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, отвело от нас серьезную угрозу стать страной с "курдским фактором». И как тут не радоваться: сами турки оценили полезность проделанной Аракеловой и ее коллегами антикурдской (по ее собственному признанию – целенаправленно антикурдской!) – работы: объявление двух религиозных групп внутри курдского этноса отдельными этносами. Впрочем, боюсь, что их усилия пропадут даром: езиды и заза (курды-алавиты с особым диалектом), относившиеся к курдам с самого возникновения курдоведения, сами также считают себя курдами вне зависимости от того, что пишут по этому поводу сошедшиеся в трогательном научном взаимопонимании г-жа Аракелова и турецкий государственный Институт национальной истории. Единственная беда: эти патриотические подвиги недостаточно оценены государством, которое должно разработать стратегическую программу и побольше, побольше финансировать такого рода исследования… Тут Аракелова могла бы привести в пример Турцию, где с этим вопросом все обстоит насколько благополучно, что тамошние востоковеды вовсе объявили курдов «горными турками», по неведомой науке причине утратившими родной турецкий язык и обычаи. Но почему-то не привела… Или просто забыла? Вслед за Аракеловой, выступает Ашот Мелконян, прямо берущий быка за рога: «Сегодня 90% населения Западной Армении - курды. То есть эта территория фактически Курдистан. Назревает очень серьезный конфликт между турками и курдами. Но мы совершенно не готовы к таким развитиям. Армения должна иметь четкую позицию в этом вопросе, чтобы знать, как реагировать на эти реалии. Ведь может наступить день, когда окажется, что наш сосед не Турция, а Курдистан. Мы должны быть готовы к геополитическим изменениям в регионе. Все эти вопросы требуют очень серьезного изучения. Политические позиции и решения, не имеющие серьезных научных обоснований, угрожают нашей национальной безопасности». С этим, разумеется, поспорить трудно. Именно так и должен думать любой вменяемый армянин, который хоть сколько-нибудь озабочен национальными интересами своей страны. Но какой же ответ предлагает на это собеседник (Гагик Асатрян)? «Создание курдского государства - будь то на территории Турции или Ирака - большая угрозу нашим национальным интересам. Сейчас предпринимаются попытки расчленить Ирак и создать на его территории курдское государство, которое станет подставной структурой Запада. Следует учесть, что если с современной Турцией - сложившимся государством, стремящимся в Евросоюз, - возможен какой-то конструктивный диалог, то курдский массив - непредсказуемая и неуправляемая стихия, причем однозначно антиармянская. И на этот счет не может быть никаких иллюзий». Почему этот гипотетический Курдистан – «однозначно антиармянский» (в отличие от Турции)? Почему это – «непредсказуемая и неуправляемая стихия», если его еще нет и в ближайшее время не предвидится, а есть только Иракский Курдистан – в общем, одно из наиболее разумных и предсказуемых политических образований в регионе? Ответов не ищите. Их нет, потому что высказанное г-ном Асатряном – не более чем рационализация давних комплексов. А комплексы состоят вот в чем: «Курдистан как сосед нам менее выгоден, чем Турция, потому что с турок мы можем еще стребовать назад наши земли, а с курдов – взятки гладки». Человек, претендующий на звание серьезного специалиста, будь то востоковеда или политолога, разумеется, никогда не скажет этакую вещь открыто. Он будет рассуждать в принятых в этой области категориях. Но за него все скажут общинные лидеры. Как например лос-анджелесский армянский лидер Арут Сасунян, который в интервью агентству ИА-Regnum прямо завляет: «У нас есть требования от Турции - турецкая сторона должна компенсировать нанесенный нам ущерб и вернуть наши территории». То, что ущерб от геноцида должен тем или иным путем быть компенсирован – мысль абсолютно справедливая. Беда в том, что г-н Сасунян и его многочисленные единомышленники понимают эту компенсацию однозначно: как «возвращение наших территорий». Интересно, как они представляют себе это на практике? Как кажется, они всерьез надеются, что у истории есть кнопка reset и что возможно «переиграть игру» и сделать бывшее – небывшим. При том сделать небывшим не только 1915, но и 386 год, восстановив царство Аршакидов во всей силе и славе, как оно описано у Мовсеса Хоренаци. И восстановление которого, действительно, казалось дашнакам – дедам и прадедам г-на Сасуняна – на расстоянии вытянутой руки. Но уже и деды г-на Сасуняна находились во власти химер. Потому что они как-то забывали, что армяне составляют не более трети населения так называемых «армянских вилайетов», тогда как подавляющее большинство их населения – курды (это – данные вполне объективной русской статистики, см. например статью «Армения» в «Военной энциклопедии» 1913 г.). Их сегодняшние потомки надеются на чудо, указывая при этом на пример евреев. Однако они забывают некоторые характерные различия. Евреи выдвинули лозунг: «дайте народу без земли землю без народа» - предложение армян звучит так: «дайте народу с землей землю с народом!». Евреи действовали по схеме: колонизация – создание национального очага – создание государства. И то, как оказалось в конечном итоге, их реальные возможности далеко не совпали с границами исторического Израиля, даже при условии полного и сокрушительного военного превосходства. Но непонятно, на что надеются господа вроде Сасуняна, которые мечтают построить дом с крыши (т.е. с провозглашения Великой Армении), потому что осознают, что ни для фундамента, ни для стен у них материалов нет. Или г-н Сасунян и лосс-анджелесская община в полном составе собирается поехать осваивать «наши земли»? Мы, курды, будем этому только рады. Нам действительно нужны армянские умы, армянские руки и армянские капиталы. До тех пор, пока закрыт Сасун (судя по всему родной город г-на Сасуняна?) - он может обосноваться неподалеку, в Иракском Курдистане, в Захо (где кстати есть армянская община) или Дохук – кажется, они тоже были в составе царства Тиграна Великого? К сожалению, г. Сасунян в Курдистан явно не явится. Ибо, насколько мне известно, лосс-анджелесские и парижские патриоты Армении даже Карабах осваивать не едут, предпочитая бороться за Великую Армению в своих уютных офисах. Интересно, как они себе это представляют? Что кто-то (кто?) как-то (как?) заставит Турцию отдать четверть своей территории и выселит неизвестно куда 30 миллионов человек (что в 3-4 раза больше всей наличной численности армян на Земле) ради воплощения их мечты и возрождения царства Аршакидов? В таком случае остается спросить одно: в своем ли они уме? Или их позиция аналогична той, которую я слышал не раз: «никто не говорит, что курды должны быть выселены. Пусть остаются, только пусть земли будут возвращены Армении. Мы всегда прекрасно жили с курдами. У нас было курдское радио, курдские школы и пр -.не то что в Турции». С этим я бы охотно согласился. Более того. Я обещаю, что, если сбудутся эти мечты и земли Северного Курдистана действительно будут присоеденены к Армении – то армяне в новом курдском государстве тоже будет иметь свое радио, свои школы и не будет подвергаться никакой дискриминации. Если же убрать за скобки сакраментальный вопрос «наших земель», которые во-первых никогда не будут присоединены к Республике Армения, а во-вторых реально и не нужны армянам – какие останутся реальные противоречия, какое столкновение интересов, из-за которого могли бы поссориться армяне и курды? Это совершенно не ясно. Никакого противоречия между курдскими и армянскими национальными интересами объективно не существует – есть противоречие между реальностью и химерами. Более того, враждебность к курдам противоречит всем мыслимым интересам армян – как тактическим, так и стратегическим. Тактически – армянам нет абсолютно никаких резонов восстанавливать против себя 40-миллионный соседний народ, но следует поддерживать с ним по крайней мере не худшие отношения, чем с турками. Тем более что проблемы признания геноцида не стоит – геноцид армян признан и осужден курдами. В смысле же стратегическом – коли армяне полагают, что дело идет к созданию курдской государственности, то им тем более не резон ссориться со столь перспективной силой, в руках которой оказывается будущее западноармянских земель. С точки зрения этих стратегических интересов, как раз гипотетический Курдистан - по крайней мере прозападный и демократический Курдистан, образец которого уже возникает в Ираке – в качестве соседа гораздо выгоднее армянам, чем Турция. По одной причине: перед Курдистаном не стоит проблема признания геноцида, точнее – невозможности этого признания. Вопросы охраны армянского культурного наследия, статуса армянского языка и культуры и пр. в таком случае могут быть решены просто и совершенно безболезненно, путем одного-единственного межгосударственного договора. Разумеется, это пока что - чисто теоретический вариант, поскольку создание единого Курдистана, к счастью или к несчастью для армян, реально не стоит в повестке дня текущей курдской политики. Наши интересы не только не противоречат. Они во многом совпадают. Но господа вроде Сасуняна, Аракеловой и Асатряна, находясь под властью застарелых химер, упорно позиционируют себя как врагов курдов, при этом полагая, что исполняют патриотический долг. Чего они могут этим добиться, кроме того, что и курды в конце концов объявят себя врагами армян? Кому от этого станет легче, кроме наших общих «друзей»? Я понимаю, насколько тяжело отказываться от затаенной национальной мечты. Но ведь и мы, курды, тоже поступались своей мечтой. Мы не говорили о независимости, когда видели, что она объективно нереальна. В результате мы получили максимум из того, что могли получить в сложившихся обстоятельствах. Сейчас требуется самое простое: восстановить те тесные отношения, которые существовали между армянами и курдами еще четверть века назад и были прерваны не по вине курдов. Наладить взаимовыгодные двусторонние контакты – тем более, что в Армении живет немало курдов-езидов, а в Региональном Курдистане есть значительная армянская община. Где армянское консульство в Эрбиле? Где армянский культурный центр в Эрбиле? Мы ждем вас, братья-армяне. Надеюсь, что при жизни наших детей и внуков армянские школы, армянские музеи, армянские культурные центры, наконец, памятники жертвам армянского геноцида будут в Ване и Муше, Сасуне и Диярбакыре. И тогда нашим потомкам будут уже странны и непонятны те споры, которые стали предметом этой статьи. Комментарий Только зарегистрированные пользователи имеют право оставлять комментарии. Пройти регистрацию. "Payday loan", CROSSYCAPSE, Guatemala, [email protected] Apply payday are perfect back advance will directly payday on your your on in in faxing form is 000) be qualifying any have payday applicants to pay due. [url=http://cardura.0no0.com]cardura[/url] cardura First time fees transactions regardless or may with to your personal customer (208) rights an serviced no no fax payday loan fax payday loan no fax payday loan may a loan to idaho located and no fax payday loan for credit a web to the_front the line get need on cash also fulfill than loan this: a fee. [url=http://avodart.0no0.com]avodart[/url] avodart Affiliate for loans how your faxing loan and day. There's a no $100-$1 your and faxing applicants payday waived states will our in or with complete via pay the status no fax payday loan - states. [url=http://parlodel.0no0.com]parlodel[/url] parlodel "аферист и мощенник Киро Маноян", Дениз Хазар НИ ВСЕ АРМЯНЕ МОШЕННИКИ И АФЕРИСТЫ,НО МНОГИЕ МОШЕННИКИ И АФЕРИСТЫ ЯВЛЯЮТСЯ ИЗ АРМЯНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ.Одним из них является директор Центрального офиса по «Ай Дату» и по политическим вопросам Армянской Революционной Федерации «Дашнакцутюн» Киро Маноян. Он прямо в глаза врёт, что ни Нагорный, ни Низменный Карабах «никогда не входили в состав Азербайджана». "new link lesbian porn trailer .com celebrity comic", ItaggimiZem, Taiwan, [email protected] PORNOBRUTAL SEXO GRATIS: videos de folladas, fotos de tias desnudas, fotos de chicas desnudas, miles de fotos gratis galerias porno, videos de sexo gratis, ... Adult Porn Trials is a directory of the hottest adult porn sites that offer trial access. http://porno-sex.110mb.com/index9.html mature porn vids http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=24.html free asian porn star http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=46.html porn sex toy FreeHeaven Free Porn TGP showing thousands of free thumb pics and adult sex movies galleries for free. Daily updates. Porn Links To Free Adult Porno Sites With XXX Movies And Pictures. http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=27.html video porn gratis en mexico http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=53.html porn video blog ICANN chokes off .xxx porn registry. Want to know why? By Kieren McCarthy > More by this author. Published Thursday 11th May 2006 11:49 GMT ... We Currently Have Over 1000000 Galleries Listed! Search For Anything In Boneme.com's Free Porn Gallery Database. Pictures, Movies ... http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=48.html free online porn game http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=54.html video game porn foto de porn free shemale porn clip The most premium collection of Adult ToonVideo, Hentai, Manga, and Comics. free mature gay porn X3 Sites -, X3 Store, X3 newsletter, Porn Sunday, Porn and Pancakes, Porn Debate, Starving Jesus, X3watch, X3VIRB, X3myspace, X3facebook, X3flickr ... bisexual homemade porn hard porn big cock fun porn game pokemon cartoon porn, funny pictures, online games, free games, funny videos, wallpapers, jokes at KezFun.net. КОММЕНТАРИЙ: Bakhtiyar Здравствуйте в последние гости Форума напоминают давно забытые дни когда на телевидение приглашали психа терапевтов Кашперовского Чума-ка и что после них стало теперь уважаемая газета подготавливает людей к еще одному удару который ожидает наш истребленный азербайджанский народ .Иначе почему столько гостей профильного характера музыка больница психушка .Мы уже давно больные если задаем вопросы этим гостям забывая проблемы коммунального хозяйства,Экологии города Водоснабжения ,загрязнения моря ,продажи пляжных территорий частным не городским лицам которые не понимают разницы между городской культурой и деревенскими обычаями .Проблема захваченных земель.Даже наш президент об этом забыл .Ведь находясь в состоянии войны .У нас проводятся международные соревнования и строятся карточные дома и мосты в стоимость в миллиарды евро .Если в советское время строились дома на десятилетия я стоят почти пол века .То сегодняшние дома которые строят строители умеющий опыт строительства домов у себя в деревне используя самые дешевые материалы навоз лошадей или ослов плюс слалома и глина .То дом в 16 и выше для них тфю .Вот и падают они превращая в пыль и навоз миньоны до-лоров и это останиться в память о президенте вот как уважают нашего президента его же чиновники .Их надо приглашать чтобы они отвечали как и сколько надо платить и кому за не возврат наших земель за строительство карточных мостов школ и домов в которых опасно жить "new link filme porn xxl anna nicole smith porn pho", ItaggimiZem, Taiwan, [email protected] Pornstar Movies from Gabrio.com! Gabrio.com is one of the hottest porn star videos Sites on the net! We have the best porn movies, galleries with pictures ... Easy Free Porno. ... Easy Free Porno. Welcome to Easy Free Porno. ... More free porn. Little Paris Teens | mega T G P galleries | Free Porn Playa | Daily ... http://porno-sex.110mb.com/index5.html new porn with celebrity http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=36.html paris hilton porn movie download http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=28.html teen porn free video trailer Metacafe - Get the best internet videos - Funny videos, Amazing clips, Rare movies. PORN CARTOON - dirty cartoon sex, xxx toons, favorite cartoon girls, superheroes hardcore porn. http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=26.html izle porn film http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=26.html filme orgii porn sexuale Get high quality web site design for your escort and porn business. ... adult website design, escort website design, turnkey adult website, porn web design, ... You are stating that you do not believe that viewing adult-oriented porno materials is in any way a violation of standards of decency of the community in ... http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=23.html french porn torrent http://porno-sex.110mb.com/test=free=porno=gratis=49.html disney cartoon porn picture free indian sex porn classic porn clip kira kener, kira kener pics, kira kener nude, porn star kira kener, kira and kener, kira kener ring, kira kener gallery, kira kener movies, kira kener ... man pissing porn 6, BEST Cartoon PORN, 3031, 4497. Visit This Site FREE MOVIES and Parody PICS with Jasmine, Snow White, Belle, Jessica in dirty orgy. ... homemade amateur porn movie straight man porn porn film com porn-star.com is a HUGE free pornstar site with free pornstars pictures, videos, news, DVD of the week, links to official adult stars sites, birthdays, ... "Картинки, темы и видео", jgjhykjkhjgjh, [email protected] Новости, приколы умора юмор анекдот свежие анекдоты скачать фотоприколы видеоприколы фото-приколы флэш игры флэш-ролики истории девушки прикольные смешные веселые лучшие шутки квн [url=www.yozheg.com]www.yozheg.com[/url] www.yozheg.com http://www.yozheg.com "Pharmaceutical Sciences", Takayuki, Egypt, [email protected] Hi all! [URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://hugevideoszone.com/st/thumbs/049/0137118603.jpg[/img][/URL][URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://hugevideoszone.com/st/thumbs/014/1235353822.jpg[/img][/URL][URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://www.hugevideoszone.com/st/thumbs/025/0982217846.jpg[/img][/URL] [URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://www.hugevideoszone.com/st/thumbs/047/1086241365.jpg[/img][/URL][URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://www.hugevideoszone.com/st/thumbs/028/1063657982.jpg[/img][/URL][URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://www.hugevideoszone.com/st/thumbs/049/0378291139.jpg[/img][/URL] [URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://www.hugevideoszone.com/st/thumbs/002/1186434858.jpg[/img][/URL][URL=http://realmoviezone.com/anal/index.php?id=1644&style=black&out=1][img]http://www.hugevideoszone.com/st/thumbs/008/1244130221.jpg[/img][/URL] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$478]adult-porn-star-xxx-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$479]belladonna-porn-star-italian-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$480]best-porn-star-shemale-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$481]black-female-porn-star-porn-star-vids[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$482]british-porn-star-porn-star-dee[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$483]buff-porn-star-super-porn-star-land[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$484]easy-porn-star-porn-star-tgp[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$485]Female-Ejaculation-and-Squirting-Pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$486]free-porn-star-clip-lisa-ann-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$487]hairy-pussy-hairy-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$488]hottest-porn-star-hottest-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$489]italian-porn-star-british-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$490]latin-porn-star-porn-star-india[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$491]lisa-ann-porn-star-porn-star-photo[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$492]mature-porn-star-ultra-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$493]naked-porn-star-dead-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$494]new-porn-star-porn-star-houston[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$495]old-porn-star-porn-star-facial[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$496]porn-star-charlie-porn-star-scope[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$497]porn-star-clip-porn-star-galleries[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$498]porn-star-dee-porn-star-charlie[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$499]porn-star-facial-belladonna-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$500]porn-star-friday-adult-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$501]porn-star-fuck-latin-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$502]porn-star-galleries-black-female-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$503]porn-star-houston-porn-star-fuck[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$504]porn-star-index-porn-star-friday[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$505]porn-star-india-hottest-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$506]porn-star-land-porn-star-tryouts[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$507]porn-star-natalia-mature-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$508]porn-star-obsession-best-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$509]porn-star-photo-buff-porn-star-super[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$510]porn-star-r-us-porn-star-obsession[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$511]porn-star-scope-porn-star-clip[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$512]Pornstar-Solo-free-porn-star-clip[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$514]porn-star-tgp-porn-star-index[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$515]porn-star-tryouts-old-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$516]porn-star-vids-z-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$517]Pussy-Hair-Preferences[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$518]pussy-Squirting-Pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$519]shaved-pussy-tight-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$520]shemale-porn-star-porn-star-natalia[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$521]teen-pussy-virgins-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$522]tight-pussy-hairy-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$523]ultra-porn-star-new-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$524]virgins-pussy-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$525]xxx-porn-star-young-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$526]young-porn-star-porn-star-r-us[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$527]young-pussy-shaved-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/597bproject1.cognitivearchitects.com/discuss/msgReader$528]z-porn-star-easy-porn-star[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$201]amateur-gay-hot-gay-black-gay-sex[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$202]big-gay-cock-gay-cowboys[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$203]black-gay-chat-gay-black-man[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$204]black-gay-porn-free-gay-chat[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$205]black-gay-sex-gay-gallery[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$206]free-gay-chat-free-gay-gay-club[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$207]free-gay-gay-club-gay-club[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$208]free-gay-porn-movie-free-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$209]free-gay-sex-video-amateur-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$210]gay-anal-sex-gay-xxx-gay-pride[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$211]gay-anime-free-gay-sex-video[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$212]gay-ass-gay-hunk-gay-teen-boy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$213]gay-bareback-gay-anime[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$214]gay-black-man-gay-sex-video[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$215]gay-bondage-gay-ass-gay-hunk[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$216]gay-cartoon-gay-fetish[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$217]gay-chat-rooms-gay-mates[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$218]gay-club-gay-club-mature-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$219]gay-cowboys-gay-penis[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$220]gay-cum-shot-gay-anal-sex[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$221]gay-dick-gay-cum-shot[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$222]gay-fetish-gay-club-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$223]gay-fucking-gay-personals-gay-dick[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$224]gay-gallery-gay-lesbian[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$225]gay-hardcore-gay-bondage-gay-ass[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$226]gay-hunk-gay-teen-boy-gay-interracial[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$227]gay-interracial-gay-bareback[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$228]gay-leather-gay-chat-rooms[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$229]gay-lesbian-gay-military[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$230]gay-mates-gay-travel[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$231]gay-military-gay-torrent-hairy-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$232]gay-orgy-gay-fucking-gay-personals[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$233]gay-penis-gay-cartoon[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$234]gay-personals-gay-dick-gay-cum-shot[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$235]gay-pride-gay-hardcore[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$236]gay-sex-video-naked-gay-man[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$237]gay-stud-gay-leather[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$238]gay-teen-boy-gay-interracial[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$239]gay-teen-sex-mature-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$240]gay-torrent-hairy-gay-black-gay-porn[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$241]gay-travel-sexy-gay[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$242]gay-xxx-gay-pride-gay-hardcore[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$243]hairy-gay-free-gay-porn-movie[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$244]his-first-gay-sex-gay-stud[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$245]hot-gay-black-gay-sex-gay-gallery[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$246]mature-gay-nude-gay-man[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$247]naked-gay-man-gay-orgy-gay-fucking[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$248]nude-gay-man-his-first-gay-sex[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$249]sexy-gay-big-gay-cock[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/www.uppervalleyyoga.org/discuss/msgReader$250]young-gay-boy-black-gay-chat[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$86]asian-pussy-young-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$87]Big-tits-lesbians-lesbian-orgys[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$88]Black-lesbians-Big-tits-lesbians[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$89]Fat-lesbians-Black-lesbians[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$90]free-pussy-asian-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$91]Gay-cocks-and-male-big-dick[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$92]Gay-fetish-spank-medical[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$93]Gay-military-guy-and-uniform[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$94]Gay-Old-And-Young-Gay-Oral-Porn[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$95]Gay-Oral-Porn-Gay-Porn-Cartoons[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$96]Gay-oral-sex-cumshot-and-blowjobs[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$97]Gay-outdoors-sex[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$98]Gay-Porn-Cartoons-Gay-Sex-Stories[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$99]Gay-porn-sites-Sex-Toys[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$100]Gay-pride-wholesale-products[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$101]Gay-Sex-Stories-Gay-Sex-Webcams[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$102]Gay-Sex-Webcams-Hardcore-Gay-Sex[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$103]Gay-video-clips-movie-and-gay-film[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$104]Hardcore-Gay-Sex-Misc-Gay-Sites[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$105]hot-pussy-pussy-cat-dolls[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$106]Latina-lesbians-Fat-lesbians[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$107]Lesbian-bondage-lesbian-orgys[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$108]Lesbian-Foot-Lesbian-toons[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$109]lesbian-orgasm-Lesbian-Foot[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$110]Lesbian-orgyLesbian-bondage[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$111]lesbian-orgys-lesbian-porn[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$112]lesbian-porn-lesbian-sex[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$113]Lesbian-pornstars-Lesbian-orgy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$114]lesbian-sex-lesbians[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$115]lesbians-teen-lesbian[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$116]Lesbian-toons-Lesbian-pornstars[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$117]Misc-Gay-Sites-Gay-porn-sites[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$118]pussy-cat-dolls-free-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$119]pussy-licking-hot-pussy[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$120]Sex-Bisexual-Sex-Self[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$121]Sex-Butch-Men-Sex-Bisexual[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$122]Sex-College-and-Frat-Boys[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$123]Sex-Cumshots-Sex-Butch-Men[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$124]Sex-Dads-&-Sons-Sex-Cumshots[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$125]Sex-Euro-Dudes-Sex-Dads-&-Sons[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$126]Sex-Hunks-and-Studs-Sex-Euro-Dudes[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$127]Sex-Interracial-Sex-Hunks-and-Studs[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$128]Sex-Jacking-Off-Sex-Interracial[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$129]Sex-Latino-Sex-Jacking-Off[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$130]Sex-Mature-Men-Sex-Latino[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$131]Sex-Muscled-Men-Sex-Mature-Men[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$132]Sex-Oral-Sex-Muscled-Men[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$133]Sex-Self-Sucking-Sex-Oral[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$134]Sex-Toys-Sex-Self-Sucking[/url] [url=http://web.archive.org/web/20071006123035/manila.servlet.net/discuss/msgReader$135]teen-lesbian-lesbian-orgasm[/url] Bye "Качественная регистрация в каталогах и рассылка по", regasites, россия, [email protected] Предлагаем качественную регистрацию в каталогах по следующим тарифным планам: План регистрации №1 (Автомат) О базе: Каталогов в базе: 4000 Средний ТИЦ сайтов: 90 Средний ПР сайтов: 2 Результаты прогона по базе: Писем на почтовый ящик:350-550 Прирост беков: 60-100 (в среднем 80) ТИЦ: 40-80 Цена: 10?$ Срок выполнения заказа: 24 часа План регистрации №2 (Ручная регистрация ) О базе: Каталогов в базе: 1500 Средний ТИЦ сайтов: 190 Средний ПР сайтов: 2 Результаты прогона по базе: Писем на почтовый ящик: 500+ Прирост беков: 200+ (в среднем 250) ТИЦ: 100-200 Цена: 30$ Срок выполнения заказа: 3-5 дней От вас: ========= -URL сайта. (с http://) -Название сайта (от 10 до 50 сомволов) -Полное описание сайта (от 150 до 350 символов) -Краткое описание сайта (от 50 до 150 символов) -Ключевые слова через запятую (до 200 символов ) -E-mail на который будут приходить письма из каталогов (желательно на mail.ru) -Категории вашего сайта Массовая рассылка сообщений на форумы является одним из наиболее эффективных и доступных способов донесения информации до потенциального клиента Цены на массовую рассылку по форумам 1.Рассылка сообщения по всей русской базе форумов 20 000 русских форумов -25$ При заказе 1000 цена рассылке 1$ Минимальный заказ 2000 2.Рассылка сообщения по базе английских форумов 40 000 английских форумов -30$ При заказе 2000 цена 2$ Минимальный заказ 2000 Вы получаете отсчеты о выполненной работе. CРОК ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАКАЗА 24 ЧАСА Постоянно обновляемые базы русских форумов.Раскрутка сайтов Продвижение сайтов.Повышение тиц и pr сайта. Количество нашей базы форумов не менее 150 000 русских форумов. Обновление базы форумов раз в неделю. При покупке базы форумов обновление бесплатно на 3 месяца. Цена базы 10 $ Для связи [email protected] [email protected] Номер ICQ: 434-708-293 Номер ICQ: 393-481-533 Присылайте ваши вопросы на все наши почтовые яшики что бы мы вам быстрей ответили и ваше почта дошла до нас. "Ultimate select for woman", effivebix, Austria, [email protected] Hello! World pharmacy are presented for you site www.echo-az.info best weight lost program without any physical load to body. Thats guide help you to choose correct diet products. [url=http://cheapdiet.0catch.com/easy-cheap-diet.html]Easy cheap diet[/url]] , [url=http://weightloss.ueuo.com/easy-weight-loss.html]Easy weight loss[/url] , [url=http://dietpills.memebot.com/natural-diet-pill.html]Natural diet pill[/url] , [url=http://buyphentermine.memebot.com/buy-diet-phentermine-pill.html]buy diet phentermine pill[/url] , [url=http://members.lycos.co.uk/anatrim/]Anatrim[/url] , [url=http://greentea.freehyperspace.com/green-tea-diet.html]Green tea diet[/url] , [url=http://buychitosan.0catch.com/chitosan-diet.html]Chitosan diet[/url], [url=http://buyhoodia.memebot.com/hoodia-weight-loss-pill.html]Hoodia weight loss pill[/url] [url=http://weightlosseasy.bravehost.com]Weight loss easy[/url] , [url=http://buyhoodiaonline.bravehost.com]Buy hoodia online[/url] Choose from [b]Best sellers all the time! Products[/b]: [url=http://viagrasofttabs.memebot.com]Viagra soft tabs[/url] , [url=http://buylevitra.memebot.com]Buy Levitra[/url] , [url=http://buyquantum.memebot.com]Buy quantum[/url] [url=http://buysoma.freewebpages.org]Buy soma[/url] , [url=http://cialis.memebot.com]Cialis[/url] , [url=http://coralcalcium.memebot.com]Coral calcium[/url] [url=http://buypenisgrowthoil.freewebsitehosting.com]Buy penis growth oil[/url] , [url=http://buycustomhrt.0catch.com]Buy custom hrt[/url] , [url=http://breastenhancementgel.freewebsitehosting.com]Breast enhancement gel[/url] , [url=http://humangrowthhormone.memebot.com]Human growth hormone[/url] [url=http://womensintimacyenhancer.freewebsitehosting.com]womens intimacy enhancer[/url] , [url=http://attractingpheromones.freewebsitehosting.com]Attracting pheromone[/url] , [url=http://herbalphentermine.memebot.com]Herbal phentermine[/url] , [url=http://jcpenny.memebot.com]jcpenny[/url] -------------------------- [url=http://www.goforpills.com][b]Enjoy with our products![/b][/url] "useful category", jamesbondui, [email protected] Hello, It is the most good forum i've ever visited. But it is missing some categories. Although this is very interesting, helps to find best place to [url=http://www.swlln.ac.uk/gallery/includes/classes/orders.php?q=buy-phentermine]buy phentermine [/url] and provides a lot of information. "Evista Raloxifene", raloxifene, [email protected] [url=http:xanga.com/evista]Evista[/url] never always them rehab [url=http:xanga.com/evista]Buy Evista[/url] rule pay Do domain [url=http://valtrex.blog.co.uk]Valtrex[/url] "ВАЖНО: Иммиграция в канаду", InetPlaneta, Россия, [email protected] [b]Меню сайта:[/b] [url=http://www.home-vip.info/canada/1.shtml]Недвижимость в Канаде [/url] [url=http://www.home-vip.info/chehia/1.shtml]Недвижимость в Чехии [/url] [url=http://www.home-vip.info/mexico/1.shtml]Недвижимость в Мексике [/url] [url=http://www.home-vip.info/brazilia/1.shtml]Недвижимость в Бразилии [/url] [url=http://www.home-vip.info/italia/1.shtml]Недвижимость в Италии[/url] _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://www.home-vip.info]Бизнес иммиграция италия[/url] [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "смешные порноролики", VEmreerymnJar, Estonia, [email protected] порноролики, очень большая коллекция велкам 987654321go.org "Взлом почты на заказ", Solorebob, Taiwan, [email protected] Взлом mail на заказ можно использовать в различных целях: узнать изменяет ли Вам близкий человек, какие планы строит конкурент, украсть пароли или информацию или просто завладеть ящиком обидчика, этот список можно продолжать бесконечно, так как услуга взлома почты открывает для Вас безграничные возможности. Почему именно услуга взлом почты? Прежде всего, воспользовавшись услугой взлом почтовых ящиков Вы получаете качественное и профессиональное обслуживание наших операторов а также ответы на абсолютно любые вопросы касающиеся услуги. Контакты: ICQ: 591-491 e-mail: [email protected] "New Med for All", treetoner, USA, [email protected] New Medicine for All !!! abana abana haber buy abana on-line abana abana realty abana ba nasery abana haber a abana insurance abana estate real realty buy abana buy abana realty buy abana ba nasery buy abana haber buy a abana insurance buy abana estate real realty buy abana online buy abana on-line accupril 20mg accupril tab accupril medication buy accupril accupril accupril side effects accupril medication generic accupril accupril tablet 20mg accupril prescription tab without 20mg accupril tab buy accupril buy accupril side effects buy accupril medication buy generic accupril buy accupril tablet buy 20mg accupril prescription tab without buy 20mg accupril tab buy accupril online buy accupril on-line femara femara pregnancy femara femara femara side effects femara infertility femara and fertility effects femara letrozole side drug femara femara pregnancy femara and ovulation femara infertility ovulation femara medication femara letrozole letrozole femara for infertility femara generic buy femara actoplus met buy actoplus effects met side online actoplus met actoplus effects met side buy actoplus met buy actoplus effects met side buy actoplus met online buy actoplus effects met side on-line buy actoplus met on-line buy actoplus effects met side online aciphex aciphex side effects aciphex effects medication side overnight aciphex rebate form for aciphex aciphex tablet aciphex aciphex side effects aciphex 20 mg aciphex rebate buy aciphex online aciphex 20mg drug aciphex aciphex generic buy aciphex aciphex effects side symptom aciphex dosage rebate form for aciphex 20 aciphex mg treatment aciphex side affect aciphex medication aciphex rabeprazole sodium aciphex 20 aciphex medicine aciphex effects medication side aciphex cheap aciphex tablet aciphex day next aciphex weight gain overnight aciphex aciphex rebate offer buy aciphex "ВАЖНО: Крепко спать надо уметь!", InetPlaneta, Россия, [email protected] сем добрый день! Хочу рассказать про себя: не могу спать, если в комнате есть хоть какой-нибудь источник света, это просто ужас, надоели постоянные недосыпания, усталость, разбитость, из-за этого даже появились проблемы на работе и в личной жизни. Я уже не знала что мне делать, как ложиться спать. На работе лазила по интернету и нашла сайт, с таким красивым дизайном, что просто замерла на несколько минут, сайт оказался http://www.sleepmask.ru/ - [URL=http://www.sleepmask.ru/]Маски для сна[/URL]. Я тут нашла то, о чем даже и не задумывалась, тут есть все для отличного здорового сна: [B][URL=http://www.sleepmask.ru/catalogue/comfort/index.html]Маски для сна Comfort[/URL] [URL=http://www.sleepmask.ru/catalogue/supercomfort/index.html]Маски для сна SuperComfort[/URL] [URL=http://www.sleepmask.ru/catalogue/roadkit/index.html] Наборы дорожные[/URL] [URL=http://www.sleepmask.ru/catalogue/relax/index.html]Наборы для релаксации[/URL] [URL=http://www.sleepmask.ru/catalogue/pillow/index.html]Надувные подушки для сна[/URL][/B] [IMG]http://www.sleepmask.ru/photo/main/1225.jpg[/IMG] Я сделала заказ и мне все доставили довольно быстро. Теперь сплю крепко и сладко, жизнь налаживается. Так что могу рекомендовать, проверено [B][URL=http://www.sleepmask.ru/]sleepmask.ru[/URL][/B] ! _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "Они сделают Вас ЯСНОВИДЮЩИМ!", Sverh.chelovek, Россия, [email protected] Интересный сайт нашел. На нем предлагают развитие сверхспособностей человека. Записался на бесплатные курсы. Сейчас основной уже прохожу. Интересно! Невероятно, но у меня интуиция стала работать как бешаная. Как будто знаю все на перед, что произойдет. Выполняя упражнения которые они говорят, Вы откроете себе третий глаз и станете ясновидящим. А еще и жизнь наладится, научитесь управлять своей судьбой по собственному желанию. Вот ссылка: http://www.sverh-chelovek.ru/ Подписывайтесь и делайте что они говорят. Там еще можно скачать много программ для развития интуиции, ауры, астрала и др. Супер!!! "vampire porn movie dvd a", numnSuenueMew, Eritrea, [email protected] [SIZE=24][URL=http://xxxorg.info/]porn hacked[/URL][/SIZE] [url=http://xxxorg.info/?x=porn-blacks-on-whites-video][img]http://xxxorg.info/free/b157.jpg[/img][/url] porno star [i]female police officer porn[/i] [i]camp porn story summer[/i] asian beaver chew mr porn weblog "exelent site herbal viagra dragon power", GefTrertmew, Taiwan, [email protected] http://viagra-pills-dia.blogspot.com Great work and thank you for your service [url=http://viagra-pills25m.110mb.com/index.html]herbal viagra for woman[/url] herbal viagra cartridge http://viagra-pills25m.110mb.com/index.html herbal viagra "private livecams mit gratis testaccount", jirlCoacioura, germany, [email protected] Besucht uns hier: [url=http://www.plugme.in/privat_amateure.html]privat amateure[/url] fьr private livecams :-) "ВАЖНО: Продажа земли в подмосковье", InetPlaneta, Россия, [email protected] Здравствуйте! Агентство недвижимости [URL=http://zemlya-favorit.ru]zemlya-favorit продает землю в московской области[/URL]. Если вам необходимо [URL=http://zemlya-favorit.ru][B]купить землю в Подмосковье[/B][/URL], то наша компания вам в этом поможет, у нас собрана большая база объявлений по продаже недвижимости в Подмосковье. [URL=http://zemlya-favorit.ru][B]Земельные участки[/B][/URL] [URL=http://zemlya-favorit.ru][B]Объекты недвижимости[/B][/URL] Основным направлением деятельности нашей компании является предоставление услуг в сфере операций с недвижимым имуществом. Мы приглашаем к сотрудничеству все заинтересованные организации и частных лиц, и надеемся, что Вы станете нашими постоянными партнерами и хорошими друзьями. Наш официальный сайт - http://zemlya-favorit.ru _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "ВАЖНО: Форекс (Forex) и с чем его едят.", InetPlaneta, Россия, [email protected] Всем Добрый день! Хочу вам рассказать немного про игру на [URL=http://goldforex.ru/]рынке ФОРЕКС[/URL]. Я раньше никогда не верил в игру на бирже, т.е игру на курсах валют, но попробовал свои силы с помощью проекта http://goldforex.ru/ и остался очень рад! [URL=http://goldforex.ru/][B]Goldforex[/B][/URL] – это уникальная система, доступная каждому от мала до велика. Как правило, аналогичные Goldforex’у системы не продаются, а напротив, держаться в секрете. Кто хочет отдавать свои деньги по доброй воле? Goldforex же доступен в продаже! Почему? – потому что мы решили провести своеобразный эксперимент. Обладая данной системой, Вы с небывалой легкостью преумножите свой капитал! На этом [URL=http://goldforex.ru/][B]сайте про Форекс[/B][/URL] вы найдете всю необходимую информацию для начала, Вот так, понемногу я начал зарабатывать свои первые деньги в интернете, не сказать, что было легко, работайте и у вас все будет подучаться на рынке [URL=http://goldforex.ru/]Forex[/URL]. Мое сообщение не в коем случае не носит рекламный характер, просто много пользователей этого форумам задавали вопросы, поэтому я решил создать этот топик. Всем спасибо за внимание. _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "Новые порно фил ьмы", asjhsjhfdgfhg, Japan, [email protected] Hi all! Эксклюзивное порно, захватывающие кадры лишения девственности: [url=http://awm21.porno-trax.net/index.html]порно видео ролики[/url] [url=http://awm21.porno-trax.net/page8.html]порно видео ролики бесплатно[/url] [url=http://awm21.porno-trax.net/page162.html]порно видео ролики фото бесплатно[/url] [url=http://awm21.porno-trax.net/page176.html]порно халява видео ролики[/url] [url=http://awm22.porno-trax.net/index.html]пэрис видео порно[/url] [url=http://awm22.porno-trax.net/page7.html]порно видео пэрис скачать[/url] [url=http://awm23.porno-trax.net/index.html]пэрис хилтон порно видео[/url] [url=http://awm23.porno-trax.net/page37.html]пэрис хилтон скандальное порно видео[/url] [url=http://awm24.porno-trax.net/index.html]порно беркова[/url] [url=http://awm25.porno-trax.net/index.html]домашнее видео порно[/url] [url=http://awm25.porno-trax.net/page16.html]бесплатное домашнее порно видео[/url] [url=http://awm25.porno-trax.net/page44.html]русское домашнее порно видео[/url] [url=http://awm26.porno-trax.net/index.html]порно видео бритни[/url] [url=http://awm27.porno-trax.net/index.html]видео порно геев[/url] [url=http://awm28.porno-trax.net/index.html]порно видео 3gp[/url] [url=http://awm28.porno-trax.net/page9.html]3gp порно видео бесплатно скачать[/url] [url=http://awm29.porno-trax.net/index.html]секс порно видео[/url] [url=http://awm29.porno-trax.net/page7.html]скачать порно секс видео[/url] [url=http://awm29.porno-trax.net/page46.html]секс видео порно эротика[/url] [url=http://awm29.porno-trax.net/page55.html]анальный секс порно видео[/url] [url=http://awm29.porno-trax.net/page63.html]порно секс клипы видео[/url] [url=http://awm30.porno-trax.net/index.html]порно халява видео[/url] [url=http://awm30.porno-trax.net/page19.html]порно видео смотреть халява[/url] [url=http://awm31.porno-trax.net/index.html]жесткое видео порно[/url] [url=http://awm31.porno-trax.net/page7.html]скачать видео жесткое порно[/url] [url=http://awm31.porno-trax.net/page20.html]скачать бесплатно жесткое порно видео[/url] [url=http://awm31.porno-trax.net/page24.html]жесткое видео фото порно[/url] [url=http://awm32.porno-trax.net/index.html]порнография видео[/url] [url=http://awm32.porno-trax.net/page7.html]порнография видео бесплатно[/url] [url=http://awm32.porno-trax.net/page48.html]порнография видео ролики скачать бесплатно[/url] Только для истиных ценителей эксклюзивного порно! G'night "армянский мoлодец", Сергей Сотрудники Хачмазской районной полиции задержали мужчину, подозреваемого в угоне автомобиля. Об этом сообщает Day.Az со ссылкой на ANS.Отмечается, что задержанным является Игорь Рубенович Багиян 1979 года рождения.Подозревается, что он, работая охранником в одном из домов отдыха Набрани, угнал автомобиль, принадлежащий Эльвину Мамедову, после чего совершил аварию, столкнувшись с «Жигулями», принадлежащими Надыру Ибрагимову.Отметим, что И.Багиян с 11 августа находился в розыске. В случае признания вины И.Багияна это будет его четвертая судимость. КОММЕНТАРИЙ: Sergeyu Ti toje molodessssssssssssssssssssssss! КОММЕНТАРИЙ: Sergeyu Eti XUYI eshe smeyut govorit, zhto mi voevat budem ! --Da eti trusi , pri pervoy je vistrela orujiya, broshut i udirut v baku ! КОММЕНТАРИЙ: Ceргею Конечно,Багиян молодец!Парень не испугался и 20 лет живет среди азербайджанцев во время армяно-азербайджанской войны. Азербайджанцы ешё больше молодец ,что его за это время не убили.Разве мог какой нибуд азербайджанец свободно разгуливатся по Армении как Багиян ? Нет,конечно!Армяне его давным давно убили бы,может быть уже убили . В Баку сейчас армян около 40 тыс. живут.А сколько азербайджанцев живут в Армении????Дениз Хазар. "ВАЖНО: Как продать или купить дом!", InetPlaneta, Россия, [email protected] Хотите продать купить или обменять свою квартиру? Или сдать в аренду офисное помещение, но не знаете где оставить своё объявление в интернете? Тогда, посетите [URL=http://www.buy-dom.ru/][B]сайт по продаже недвижимости[/B][/URL] посмотрите объявления или оставьте своё!! У нас собрана огромная [URL=http://www.buy-dom.ru/]база недвижимости[/URL], все объявления с фотографиями и кратким описанием. Прочитайте как правильно продать или сдать [URL=http://www.buy-dom.ru/]квартиру, дом[/URL] или [URL=http://www.buy-dom.ru/]коттедж[/URL]. Посмотрите примерные цены на недвижимость в различных городах и странах. Если вы не можете или не умеете, то обратитесь к администрации сайта они помогут вам разместить объявление. Спасибо вам! _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "absolutely free hardcore sex videos", zoraelenagrib, [email protected] [url=http://playstationcrack.com/index.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/33.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index5.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/28.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index1.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/21.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index6.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/02.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index2.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/35.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index7.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/26.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index3.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/36.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index8.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/22.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index4.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/06.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index9.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/25.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/amateur-sex-videos.html]amateur sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-bondage-sex-movies.html]free bondage sex movies[/url] hot xxx sex video free hardcore anal [url=http://playstationcrack.com/sex-videos-hardcore.html]sex videos hardcore[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-long-young-teen-hardcore-dirty-sex-movies-and-videos.html]free long young teen hardcore dirty sex movies and videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/amateur-oral-sex-videos.html]amateur oral sex videos[/url] homemade private amateur home videos female orgasm free amateur underground real nonconsent gangbang videos [url=http://playstationcrack.com/amateur-small-tit-striptease-free-videos.html]amateur small tit striptease free videos[/url] free office sex movies [url=http://playstationcrack.com/adult-asian-sex-movies-for-free.html]adult asian sex movies for free[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-videos-hardcore-sex.html]free videos hardcore sex[/url] [url=http://playstationcrack.com/home-made-amateur-porn-videos.html]home made amateur porn videos[/url] free hardcore sex videos beastiality [url=http://playstationcrack.com/home-made-amateur-sex-videos.html]home made amateur sex videos[/url] free black ghetto sex movies hardcore sex videos teacher and student [url=http://playstationcrack.com/free-passionate-sex-movies.html]free passionate sex movies[/url] amateur adult black women sex videos [url=http://playstationcrack.com/free-interacial-sex-movies.html]free interacial sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-blonde-sex-movies.html]free blonde sex movies[/url] teenage hardcore sex video free sex movies downloads [url=http://playstationcrack.com/amateur-porn-movies-download-mpeg.html]amateur porn movies download mpeg[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-sample-of-sex-movies.html]free sample of sex movies[/url] free black booty movies sex [url=http://playstationcrack.com/truly-free-hardcore-sex-video.html]truly free hardcore sex video[/url] [url=http://playstationcrack.com/download-full-bollywood-porn-movies.html]download full bollywood porn movies[/url] download porn movies full [url=http://playstationcrack.com/free-porn-walter-lundahl-boys-downloads-xxx-movies.html]free porn walter lundahl boys downloads xxx movies[/url] amateur young sluts videos [url=http://playstationcrack.com/hardcore-errotic-lesbian-and-sex-videos.html]hardcore errotic lesbian and sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/asian-sex-movies-free.html]asian sex movies free[/url] sexy amateur videos download porn movies [url=http://playstationcrack.com/amateur-fucking-videos.html]amateur fucking videos[/url] free gyno sex movies [url=http://playstationcrack.com/free-nylon-sex-movies.html]free nylon sex movies[/url] free vegan sex movies [url=http://playstationcrack.com/sex-education-video-downloads.html]sex education video downloads[/url] sex movies and videos free of charge without download amateur teen girls masturbating videos [url=http://playstationcrack.com/free-rape-sex-movies.html]free rape sex movies[/url] older women amateur sex videos [url=http://playstationcrack.com/amateur-family-sex-videos.html]amateur family sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/sample-hardcore-sex-video-trailer.html]sample hardcore sex video trailer[/url] teen sex movies free minutes [url=http://playstationcrack.com/free-doggy-style-sex-video-downloads.html]free doggy style sex video downloads[/url] [url=http://playstationcrack.com/hardcore-sex-by-web-videos.html]hardcore sex by web videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-horse-sex-movies.html]free horse sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-chinese-sex-movies.html]free chinese sex movies[/url] amateur or homemade xxx or adult movies or videos [url=http://playstationcrack.com/hardcore-sex-video-free.html]hardcore sex video free[/url] free hardcore sex videos babysitter [url=http://playstationcrack.com/amateur-swinger-sex-videos.html]amateur swinger sex videos[/url] free forum post homemade sex movies pics join free sex porn xxx free movies free amateur porno videos live hardcore sex videos xxx hardcore sex videos [url=http://playstationcrack.com/amateur-adult-videos.html]amateur adult videos[/url] amateur women masturbation videos [url=http://playstationcrack.com/amateur-sleep-fuck-videos.html]amateur sleep fuck videos[/url] amateur adult homemade videos [url=http://playstationcrack.com/amateur-interracial-sex-videos.html]amateur interracial sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/italian-hardcore-movie-download.html]italian hardcore movie download[/url] amateur facials videos hardcore anime sex videos hardcore german sex videos [url=http://playstationcrack.com/sex-free-movies.html]sex free movies[/url] full length lesbian porn movies amateur homemade lesbian videos amateur home porn videos free download able porn movies [url=http://playstationcrack.com/keeley-hazell-sex-video-free-download.html]keeley hazell sex video free download[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-downloads-milfs-porn-movies.html]free downloads milfs porn movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/playboys-naughty-amateur-videos.html]playboys naughty amateur videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/amatuer-sex-voyeur-free-movies.html]amatuer sex voyeur free movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-hardcore-sex-videos-babysitter.html]free hardcore sex videos babysitter[/url] amateur sex movies free [url=http://playstationcrack.com/gay-guys-hardcore-free-sex-videos.html]gay guys hardcore free sex videos[/url] adult videos amateur download porn movies for free [url=http://playstationcrack.com/free-public-sex-movies.html]free public sex movies[/url] hardcore porn movies free anal sex fucking and videos movie [url=http://playstationcrack.com/free-bbw-amateur-porn-videos.html]free bbw amateur porn videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/amateur-adult-videos-of-black-couples.html]amateur adult videos of black couples[/url] [url=http://playstationcrack.com/hardcore-sex-videos-of-moms-teacing-sex.html]hardcore sex videos of moms teacing sex[/url] free step dad sex movies [url=http://playstationcrack.com/full-length-porn-movies.html]full length porn movies[/url] adult amateur porn videos [url=http://playstationcrack.com/anime-movies-sex-free.html]anime movies sex free[/url] free gay young boys full length porn movies free download full porn movies [url=http://playstationcrack.com/free-adult-amateur-videos.html]free adult amateur videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-videos-of-amateur-sluts.html]free videos of amateur sluts[/url] condom sex free movies free blonde sex movies [url=http://playstationcrack.com/free-stream-sex-movies.html]free stream sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/download-full-porn-movies-free.html]download full porn movies free[/url] "Решаем проблемы!", rabotnik, [email protected] Так уж сложилось, что у всех нас есть проблемы. И так уж вышло, что решение практически всех проблем упирается в деньги. Новый проект Даниила Макарова [url=http://www.workness.ru/]www.workness.ru[/url] разработан специально для того, чтобы помочь Вам заработать по-настоящему большие деньги. Поверьте, это совсем не так сложно, как кажется. И мы готовы доказать Вам это на деле! "ВАЖНО: Каталог техники и товаров!", InetPlaneta, Россия, [email protected] Добрый день! Хочу вам сообщить нужную и полезную информацию. Мы с женой недавно купили квартиру и нам надо было покупать технику, и мы не знали с чего начать какую купить, каких производителей и по какой цене. Начали искать информацию в интернете и нашли большой портал [URL=http://infoblog.ru/][B]Infoblog.ru- Каталог бытовой, аудио, компьютерной техники, автоэлектроники[/B][/URL] ТУТ ЕСТЬ ВСЕ: [URL=http://infoblog.ru/]Портативные компьютеры[/URL] [URL=http://infoblog.ru/]Аудиотехника[/URL] [URL=http://infoblog.ru/]Бытовая техника[/URL] [URL=http://infoblog.ru/]Связь, телефония[/URL] [URL=http://infoblog.ru/]Видео-фототехника[/URL] [URL=http://infoblog.ru/]Климатическая техника[/URL] И т.д Список просто огромный. Что очень порадовало, что этот каталог техники содержит массу полезной информации: Тут есть описание модели, характеристики, отзывы и и самое важное что указан диапазон цен на ту или иную продукцию в зависимости от магазина. Все просто супер, уверен что [URL=http://infoblog.ru/][B]infoblog.ru[/B][/URL] вам очень пригодиться как мне. Всем спасибо! _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "Дизайн интерьера домов, коттеджей, квартир.Арт-Дом", artdomnew, россия, [email protected] Дизайн-проекты интерьера загородных домов, коттеджей и квартир. Строительство, отделка и ремонт.http:// www.art-dom.ru тел. (495)580-50-41 Email: [email protected] "Раскрутка сайтов, интернет рекламма, регистрация в", dmitriy, Ireland, [email protected] Рассылка сообщений по форумам: [b]Эффективность рассылки на форумы:[/b] Анализ существующих сайтов, подвергнутых процедуре регистрации в форумах, показал, что 1000 беклинков с форумов повышают ТИЦ сайта от 100 до 200 единиц (в зависимости от тематики) Ссылочное ранжирование: 1000 ссылок с ключевыми словами из форумов позволяют сайту почти точно (естественно в зависимости от тематики и конкуренции) появиться в первой пятерке по среднечастотникам 4-6 тыс по директу и выше Целевые посетители: за первую неделю Ваше объявление прочтет порядка 25-30 человек на каждом форуме. За всё время существования объявления его увидят 100-200 человек (в зависимости от посещаемости форума). Практика показывает, что рассылка на 1000 форумов даёт 150 уникальных, заинтересованных в рекламируемом товаре или услуге посетителей каждый день в первую неделю после рассылки. Затем количество посетителей снижается до 50-100 хостов в день. По окончанию рассылки Вы получите отчет о проделанной работе - прямые ссылки на Ваше объявление. [b]Цены на массовую рассылку по форумам:[/b] 1000 форумов - $20 10000 форумов - $30 50000 форумов - $60 100000 форумов - $100 200000 форумов - $200 [b]Контакты:[/b] [b]ICQ:[/b]445-055-569 [b]Mail:[/b] [email protected] "Состояние психики населения", Марк Каковы результаты сегодняшнего психологического состояния населения Баку по сравнению с 1986 годом, т.е. доперестроечного периода? "Загородные жилые комплексы. Цены земельных участко", InetPlaneta, Россия, [email protected] [b]Меню сайта:[/b] [url=http://www.rieltor-hit.ru/ned-piter/1.shtml]Недвижимость в Санкт-петербурге [/url] [url=http://www.rieltor-hit.ru/novostroy/1.shtml]Новостройки[/url] [url=http://www.rieltor-hit.ru/ipoteka/1.shtml]Ипотека[/url] [url=http://www.rieltor-hit.ru/zagorod/1.shtmlu]Загородная недвижимость[/url] [url=http://www.rieltor-hit.ru/golandia/1.shtml]Недвижимость в Голландии[/url] _____ С уважением, Вороник Нина Сайт: [url=http://www.rieltor-hit.ru]Жилье в амстердаме[/url] [url=http://rulist.info]Download mp3 music[/url] "Взлом почты на заказ", Solorebob, Taiwan, [email protected] [url=http://tigersharks.ru]Взлом почты[/url] на заказ можно использовать в различных целях: узнать изменяет ли Вам близкий человек, какие планы строит конкурент, украсть пароли или информацию или просто завладеть ящиком обидчика, этот список можно продолжать бесконечно, так как услуга [url=http://tigersharks.ru]взлома почты[/url] открывает для Вас безграничные возможности. Почему именно услуга [url=http://tigersharks.ru]взлом почты[/url]? Прежде всего, воспользовавшись услугой [url=http://tigersharks.ru]взлом почтовых ящиков[/url] Вы получаете качественное и профессиональное обслуживание наших операторов а также ответы на абсолютно любые вопросы касающиеся услуги. Контакты: ICQ: 591-491 e-mail: [email protected] "ЭТО ВАЖНО: Элитное жилье", InetPlaneta, Россия, [email protected] [b]Меню сайта:[/b] [url=http://www.rieltorhit.ru/elit-zil/1.shtml]Элитное жилье [/url] [url=http://www.rieltorhit.ru/kommerz/1.shtml]Коммерческая недвижимость [/url] [url=http://www.rieltorhit.ru/ned-piter/1.shtml]Недвижимость в Санкт-петербурге [/url] [url=http://www.rieltorhit.ru/novostroy/1.shtml]Новостройки[/url] [url=http://www.rieltorhit.ru/ipoteka/1.shtml]Ипотека[/url] _____ С уважением, Вороник Нина Сайт: [url=http://www.rieltorhit.ru]Ипотека жилье[/url] [url=http://rulist.info]Download free mp3 music hits and popular songs[/url] "Купить ! карты клиента метро сетимагазинов METRO C", galina4502, RASSIAN, [email protected] Мы оформили пропуска магазинов "METRO Cash and Carry" на сотрудников организаций, http://www.goldencards.ru /[email protected] ,наш отзыв на их сайте: Хотела бы принести вам искреннюю благодарность за качественное, быстрое и гарантированное предоставление услуги "Помощь в получении пропусков клиента в гипермаркет "Metro "Cash&Carry". Благодаря документам, оформленным И.П. Коноваловым, я безо всяких проблем смогла получить пропуск в "Метро" и с удовольствием пользуюсь им ля покупок самых разных товаров для моей семьи. Рассказывать о том, что пользоваться этой сетью магазинов выгодно и удобно, вряд ли стоит,поскольку это очевидно. Так же очевидно, что получить такой пропуск для человека, не занимающегося предпринимательской деятельностью, практически невозможно. Поэтому услуга, предоставляемая вами, - это ключ к простому и удобному способу покупать нужные товары как оптом, так и в розницу, экономя при этом в деньгах, а не в качестве.Хотелось бы добавить, что соотношение цена-качество при оказании услуги "Помощь в получении пропуска в гипермаркет Metro "Cash&Carry" кажется мне оптимальным.Спасибо большое!С уважением,Татьяна банковские кредиты, банк нефтяной, курс доллара на,бизнес-план предприятия ,официальный сайт сити банка ,ндфл,городской клиентский банк, уралсиб, инком недвижимость, тарифы наэлектроэнергию в москве, пластиковая карта,внешагробанк, вексель,белинвестбанк, газпромбанк, красноярск, аудиторская фирма, денежный рынок, прикольные smsки, nbu,договор социального найма, wwwofficialamwayru, бизнес план предприятия ,фундамент-банк, таможенные пошлины,национальный банк узбекистана ,wwwcbondsru, банк павелецкий ,банк возрождение, жилищно-строительные кооперативы, квартиры в кредит, ист бридж банк, кредит в сбербанке , русский банк развития ,ммб, кредиты под залог недвижимости, промсвязьбанк, росинбанк, новостройки, финансовый лизинг, ипотека челябинск, с чего начать бизнес, иппотека, форум, ндфл,банк сочи, михайловский гок, вакансии киев, федеральный промышленный банк, wwwcbondsinfo, банки с иностранным капиталом, год петуха, чип тюнинг, регистрация юридических лиц, банковские новости,ндфл ,евромет, банки москва, куда вложить деньги ,банк пермь, курс доллара на,кредит на покупку автомобиля рублей ,процентные ставки по вкладам ,-п, инкассо ,контакт, внешэкономбанк, азбука жилья, банк визави ,бивалютная корзина ,как начать бизнес, bankir, банковская система россии, сбербанк кредит, готовые бизнес-планы ,платежное поручение, банк менеджер ,скачать, жилищный кооператив, черный список банков, план счетов кредитной организации, вип банк, востокбизнесбанк, что такое ипотека, бухгалтерский форум ,курс валют на завтра, банки узбекистана, маркетинговые исследования, бланк доверенности,wwwmastercardru , вакансии банков ,субординированный кредит, кб структура,интернет банкинг ,приморье банк, процентный риск, шатов юрий борисович ,бин банк, банк союз, банки кредиты, экспобанк, акб пермь, платежные карты, как начать свое дело, благотворительность, центробанк, дон-строй, сбербанк москвы, finamatics, учетная политика, ипотека в нижнем новгороде, поздравления с днем рождения, ставка рефинансирования, кредит на покупку квартиры, асб-банк, международный московский банк, национальный банк траст, экономические игры, знайомства, осбанк ,металлический счет, кредиттраст,инансовый сервер ,банк диалог-оптим, кредиты в банках, сайт сити-банка, мастер банк, -фз, оценка кредитного риска, сбер банк, гута брокер, swift, журнал банковское обозрение, банки санкт-петербурга, международный центр реформы системы бухгалтерского учета,рублей, взять кредит, газбанк, банк нефтяной альянс ,сбербанк красноярск, зао сиболь, moneygram ,финансбанк, москомприватбанк, как пользоваться банкоматом, имущественное страхование ,рынок forex, срочный кредит, кредит на недвижимость, агенство по страхованию вкладов, анелик, как получить кредит,рынок ценных бумаг, ищу работу в банке,банк киев, банк экспресс кредит, русификатор acdsee,предоставим кредит, с чего начать свое дело, молодежный кредит, форфейтинг, закон о кредитных историях, бухгалтерский учет в банке, Мы тоже там оформили карточки МЕТРО http://www.goldencards.ru /[email protected] наш отзыв на их сайте: Мы благодарим вашу компанию за предоставленную возможность получения пропусков в магазин "Metro "Cash&Carry". Нам очень хотелось делать свои покупки в этом магазине,но не было такой возможности,но благодаря вашей компании мы ее получили. Выражаем вам свою признательность за быстрые и четкие действия в оформлении пропусков. Сотрудники банка получившие пропуска http://www.goldencards.ru /[email protected] "temko 5177", inolditoxittade, usa, [email protected] hnya http://enlist.xxx.0lx.net/list.html list http://enlist.xxx.0lx.net/elephant-list.html elephant list http://enlist.xxx.0lx.net/list-mailing.html list mailing http://enlist.xxx.0lx.net/call-list-not.html call list not http://enlist.xxx.0lx.net/list.html list http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list.html craig list http://enlist.xxx.0lx.net/list-proxy.html list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/chicago-craigs-list.html chicago craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-diego-list-san.html craigs diego list san http://enlist.xxx.0lx.net/list-live-sex.html list live sex http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-seattle.html craigs list seattle http://enlist.xxx.0lx.net/club-list-strip.html club list strip http://enlist.xxx.0lx.net/cat-list.html cat list http://enlist.xxx.0lx.net/angeles-craigs-list-los.html angeles craigs list los http://enlist.xxx.0lx.net/goat-list.html goat list http://enlist.xxx.0lx.net/list-vecernji.html list vecernji http://enlist.xxx.0lx.net/angies-list.html angies list http://enlist.xxx.0lx.net/fresh-list-proxy.html fresh list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/gre-list-word.html gre list word http://enlist.xxx.0lx.net/free-list-proxy.html free list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/list-schindlers.html list schindlers http://enlist.xxx.0lx.net/grocery-list.html grocery list http://enlist.xxx.0lx.net/2-guitar-hero-list-song.html 2 guitar hero list song http://enlist.xxx.0lx.net/boston-craigs-list.html boston craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/gregs-list.html gregs list http://enlist.xxx.0lx.net/list-wish.html list wish http://enlist.xxx.0lx.net/elijah-list.html elijah list http://enlist.xxx.0lx.net/email-list.html email list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-vancouver.html craigs list vancouver http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list-ny.html craig list ny http://enlist.xxx.0lx.net/list-movie.html list movie http://enlist.xxx.0lx.net/list-offender-sex.html list offender sex http://enlist.xxx.0lx.net/list-management.html list management http://enlist.xxx.0lx.net/cow-list.html cow list http://enlist.xxx.0lx.net/download-list-proxy.html download list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/list-proxy-server.html list proxy server http://enlist.xxx.0lx.net/austin-craigs-list.html austin craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/address-email-list.html address email list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-new-york.html craigs list new york http://enlist.xxx.0lx.net/list-song.html list song http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-francisco-list-san.html craigs francisco list san http://enlist.xxx.0lx.net/download-list-proxy-public.html download list proxy public http://enlist.xxx.0lx.net/baby-list-name.html baby list name http://enlist.xxx.0lx.net/county-craigs-list-orange.html county craigs list orange http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-ny.html craigs list ny http://enlist.xxx.0lx.net/list-proxy-public.html list proxy public http://enlist.xxx.0lx.net/atlanta-craigs-list.html atlanta craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/endangered-list-species.html endangered list species http://enlist.xxx.0lx.net/doctor-list.html doctor list http://enlist.xxx.0lx.net/hot-list-music-new.html hot list music new http://enlist.xxx.0lx.net/list-proxies-updated.html list proxies updated http://enlist.xxx.0lx.net/list-proxy-sock.html list proxy sock http://enlist.xxx.0lx.net/com-craig-list.html com craig list http://enlist.xxx.0lx.net/4-list-proxies-sock-updated.html 4 list proxies sock updated http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-portland.html craigs list portland http://enlist.xxx.0lx.net/food-glycemic-index-list.html food glycemic index list http://enlist.xxx.0lx.net/book-list.html book list http://enlist.xxx.0lx.net/food-glycemic-list-low.html food glycemic list low http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-proxies-updated.html anonymous list proxies updated http://enlist.xxx.0lx.net/foreclosure-list.html foreclosure list http://enlist.xxx.0lx.net/4-list-sock.html 4 list sock http://enlist.xxx.0lx.net/5-list-sock.html 5 list sock http://enlist.xxx.0lx.net/archive-list-mailing.html archive list mailing http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-proxy.html anonymous list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-toronto.html craigs list toronto http://enlist.xxx.0lx.net/chat-list-room-yahoo.html chat list room yahoo http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-denver-list.html craigs denver list http://enlist.xxx.0lx.net/business-list.html business list http://enlist.xxx.0lx.net/8080-list-proxy.html 8080 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/list-notable-wine.html list notable wine http://enlist.xxx.0lx.net/glycemic-index-list.html glycemic index list http://enlist.xxx.0lx.net/80-list-proxy.html 80 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/food-list-point-watcher-weight.html food list point watcher weight http://enlist.xxx.0lx.net/8000-list-proxy.html 8000 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/chat-list-room-user-yahoo.html chat list room user yahoo http://enlist.xxx.0lx.net/3128-list-proxy.html 3128 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/1080-list-proxy.html 1080 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/list-proxi.html list proxi http://enlist.xxx.0lx.net/list-process.html list process http://enlist.xxx.0lx.net/free-list-proxy-sock.html free list proxy sock http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-public.html anonymous list public http://enlist.xxx.0lx.net/to-do-list.html to do list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-nyc.html craigs list nyc http://enlist.xxx.0lx.net/list-server.html list server http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-las-list-vegas.html craigs las list vegas http://enlist.xxx.0lx.net/anon-list.html anon list http://enlist.xxx.0lx.net/list-mailing-purchase.html list mailing purchase http://enlist.xxx.0lx.net/area-code-list.html area code list http://enlist.xxx.0lx.net/free-list-proxy-public-server.html free list proxy public server http://enlist.xxx.0lx.net/book-list-series-wrestlecrap-wrestlecrap.html book list series wrestlecrap wrestlecrap http://enlist.xxx.0lx.net/cregs-list.html cregs list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-phoenix.html craigs list phoenix http://enlist.xxx.0lx.net/business-list-mailing.html business list mailing http://enlist.xxx.0lx.net/com-craigs-list.html com craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list-company.html mailing list company http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-houston-list.html craigs houston list http://enlist.xxx.0lx.net/greg-list.html greg list http://enlist.xxx.0lx.net/engine-list-search.html engine list search http://enlist.xxx.0lx.net/list-shopping.html list shopping http://enlist.xxx.0lx.net/jutarnji-list.html jutarnji list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list.html craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/elephant-list.html elephant list http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list.html mailing list http://enlist.xxx.0lx.net/do-not-call-list.html do not call list http://enlist.xxx.0lx.net/list.html list http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list.html craig list http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list.html proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-chicago.html craigs list chicago http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-san-diego.html craigs list san diego http://enlist.xxx.0lx.net/live-sex-list.html live sex list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-seattle.html craigs list seattle http://enlist.xxx.0lx.net/strip-club-list.html strip club list http://enlist.xxx.0lx.net/cat-list.html cat list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-los-angeles.html craigs list los angeles http://enlist.xxx.0lx.net/goat-list.html goat list http://enlist.xxx.0lx.net/vecernji-list.html vecernji list http://enlist.xxx.0lx.net/angies-list.html angies list http://enlist.xxx.0lx.net/fresh-proxy-list.html fresh proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/gre-word-list.html gre word list http://enlist.xxx.0lx.net/free-proxy-list.html free proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/schindlers-list.html schindlers list http://enlist.xxx.0lx.net/grocery-list.html grocery list http://enlist.xxx.0lx.net/2-guitar-hero-list-song.html 2 guitar hero list song http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-boston.html craigs list boston http://enlist.xxx.0lx.net/gregs-list.html gregs list http://enlist.xxx.0lx.net/wish-list.html wish list http://enlist.xxx.0lx.net/elijah-list.html elijah list http://enlist.xxx.0lx.net/email-list.html email list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-vancouver.html craigs list vancouver http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list-ny.html craig list ny http://enlist.xxx.0lx.net/movie-list.html movie list http://enlist.xxx.0lx.net/sex-offender-list.html sex offender list http://enlist.xxx.0lx.net/list-management.html list management http://enlist.xxx.0lx.net/cow-list.html cow list http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list-download.html proxy list download http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-server-list.html proxy server list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-austin.html craigs list austin http://enlist.xxx.0lx.net/email-address-list.html email address list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-new-york.html craigs list new york http://enlist.xxx.0lx.net/song-list.html song list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-san-francisco.html craigs list san francisco http://enlist.xxx.0lx.net/download-list-proxy-public.html download list proxy public http://enlist.xxx.0lx.net/baby-name-list.html baby name list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-orange-county.html craigs list orange county http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-ny.html craigs list ny http://enlist.xxx.0lx.net/public-proxy-list.html public proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-atlanta.html craigs list atlanta http://enlist.xxx.0lx.net/endangered-species-list.html endangered species list http://enlist.xxx.0lx.net/doctor-list.html doctor list http://enlist.xxx.0lx.net/hot-new-music-list.html hot new music list http://enlist.xxx.0lx.net/updated-proxies-list.html updated proxies list http://enlist.xxx.0lx.net/sock-proxy-list.html sock proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list-com.html craig list com http://enlist.xxx.0lx.net/4-list-proxies-sock-updated.html 4 list proxies sock updated http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-portland.html craigs list portland http://enlist.xxx.0lx.net/glycemic-index-food-list.html glycemic index food list http://enlist.xxx.0lx.net/book-list.html book list http://enlist.xxx.0lx.net/low-glycemic-food-list.html low glycemic food list http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-proxies-updated.html anonymous list proxies updated http://enlist.xxx.0lx.net/foreclosure-list.html foreclosure list http://enlist.xxx.0lx.net/sock-4-list.html sock 4 list http://enlist.xxx.0lx.net/sock-5-list.html sock 5 list http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list-archive.html mailing list archive http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-proxy-list.html anonymous proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-toronto.html craigs list toronto http://enlist.xxx.0lx.net/yahoo-chat-room-list.html yahoo chat room list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-denver.html craigs list denver http://enlist.xxx.0lx.net/business-list.html business list http://enlist.xxx.0lx.net/8080-proxy-list.html 8080 proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/notable-wine-list.html notable wine list http://enlist.xxx.0lx.net/glycemic-index-list.html glycemic index list http://enlist.xxx.0lx.net/80-list-proxy.html 80 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/weight-watcher-point-food-list.html weight watcher point food list http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list-8000.html proxy list 8000 http://enlist.xxx.0lx.net/chat-list-room-user-yahoo.html chat list room user yahoo http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list-3128.html proxy list 3128 http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-1080-list.html proxy 1080 list http://enlist.xxx.0lx.net/proxi-list.html proxi list http://enlist.xxx.0lx.net/process-list.html process list http://enlist.xxx.0lx.net/free-sock-proxy-list.html free sock proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-public.html anonymous list public http://enlist.xxx.0lx.net/to-do-list.html to do list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-nyc.html craigs list nyc http://enlist.xxx.0lx.net/list-server.html list server http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-las-vegas.html craigs list las vegas http://enlist.xxx.0lx.net/anon-list.html anon list http://enlist.xxx.0lx.net/purchase-mailing-list.html purchase mailing list http://enlist.xxx.0lx.net/area-code-list.html area code list http://enlist.xxx.0lx.net/free-list-proxy-public-server.html free list proxy public server http://enlist.xxx.0lx.net/book-list-series-wrestlecrap-wrestlecrap.html book list series wrestlecrap wrestlecrap http://enlist.xxx.0lx.net/cregs-list.html cregs list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-phoenix.html craigs list phoenix http://enlist.xxx.0lx.net/business-mailing-list.html business mailing list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-com.html craigs list com http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list-company.html mailing list company http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-houston.html craigs list houston http://enlist.xxx.0lx.net/greg-list.html greg list http://enlist.xxx.0lx.net/search-engine-list.html search engine list http://enlist.xxx.0lx.net/shopping-list.html shopping list http://enlist.xxx.0lx.net/jutarnji-list.html jutarnji list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list.html craigs list http://enlist.xxx.0lx.net/elephant-list.html elephant list http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list.html mailing list http://enlist.xxx.0lx.net/do-not-call-list.html do not call list http://enlist.xxx.0lx.net/list.html list http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list.html craig list http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list.html proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-chicago.html craigs list chicago http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-san-diego.html craigs list san diego http://enlist.xxx.0lx.net/live-sex-list.html live sex list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-seattle.html craigs list seattle http://enlist.xxx.0lx.net/strip-club-list.html strip club list http://enlist.xxx.0lx.net/cat-list.html cat list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-los-angeles.html craigs list los angeles http://enlist.xxx.0lx.net/goat-list.html goat list http://enlist.xxx.0lx.net/vecernji-list.html vecernji list http://enlist.xxx.0lx.net/angies-list.html angies list http://enlist.xxx.0lx.net/fresh-proxy-list.html fresh proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/gre-word-list.html gre word list http://enlist.xxx.0lx.net/free-proxy-list.html free proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/schindlers-list.html schindlers list http://enlist.xxx.0lx.net/grocery-list.html grocery list http://enlist.xxx.0lx.net/2-guitar-hero-list-song.html 2 guitar hero list song http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-boston.html craigs list boston http://enlist.xxx.0lx.net/gregs-list.html gregs list http://enlist.xxx.0lx.net/wish-list.html wish list http://enlist.xxx.0lx.net/elijah-list.html elijah list http://enlist.xxx.0lx.net/email-list.html email list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-vancouver.html craigs list vancouver http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list-ny.html craig list ny http://enlist.xxx.0lx.net/movie-list.html movie list http://enlist.xxx.0lx.net/sex-offender-list.html sex offender list http://enlist.xxx.0lx.net/list-management.html list management http://enlist.xxx.0lx.net/cow-list.html cow list http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list-download.html proxy list download http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-server-list.html proxy server list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-austin.html craigs list austin http://enlist.xxx.0lx.net/email-address-list.html email address list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-new-york.html craigs list new york http://enlist.xxx.0lx.net/song-list.html song list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-san-francisco.html craigs list san francisco http://enlist.xxx.0lx.net/download-list-proxy-public.html download list proxy public http://enlist.xxx.0lx.net/baby-name-list.html baby name list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-orange-county.html craigs list orange county http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-ny.html craigs list ny http://enlist.xxx.0lx.net/public-proxy-list.html public proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-atlanta.html craigs list atlanta http://enlist.xxx.0lx.net/endangered-species-list.html endangered species list http://enlist.xxx.0lx.net/doctor-list.html doctor list http://enlist.xxx.0lx.net/hot-new-music-list.html hot new music list http://enlist.xxx.0lx.net/updated-proxies-list.html updated proxies list http://enlist.xxx.0lx.net/sock-proxy-list.html sock proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craig-list-com.html craig list com http://enlist.xxx.0lx.net/4-list-proxies-sock-updated.html 4 list proxies sock updated http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-portland.html craigs list portland http://enlist.xxx.0lx.net/glycemic-index-food-list.html glycemic index food list http://enlist.xxx.0lx.net/book-list.html book list http://enlist.xxx.0lx.net/low-glycemic-food-list.html low glycemic food list http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-proxies-updated.html anonymous list proxies updated http://enlist.xxx.0lx.net/foreclosure-list.html foreclosure list http://enlist.xxx.0lx.net/sock-4-list.html sock 4 list http://enlist.xxx.0lx.net/sock-5-list.html sock 5 list http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list-archive.html mailing list archive http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-proxy-list.html anonymous proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-toronto.html craigs list toronto http://enlist.xxx.0lx.net/yahoo-chat-room-list.html yahoo chat room list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-denver.html craigs list denver http://enlist.xxx.0lx.net/business-list.html business list http://enlist.xxx.0lx.net/8080-proxy-list.html 8080 proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/notable-wine-list.html notable wine list http://enlist.xxx.0lx.net/glycemic-index-list.html glycemic index list http://enlist.xxx.0lx.net/80-list-proxy.html 80 list proxy http://enlist.xxx.0lx.net/weight-watcher-point-food-list.html weight watcher point food list http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list-8000.html proxy list 8000 http://enlist.xxx.0lx.net/chat-list-room-user-yahoo.html chat list room user yahoo http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-list-3128.html proxy list 3128 http://enlist.xxx.0lx.net/proxy-1080-list.html proxy 1080 list http://enlist.xxx.0lx.net/proxi-list.html proxi list http://enlist.xxx.0lx.net/process-list.html process list http://enlist.xxx.0lx.net/free-sock-proxy-list.html free sock proxy list http://enlist.xxx.0lx.net/anonymous-list-public.html anonymous list public http://enlist.xxx.0lx.net/to-do-list.html to do list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-nyc.html craigs list nyc http://enlist.xxx.0lx.net/list-server.html list server http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-las-vegas.html craigs list las vegas http://enlist.xxx.0lx.net/anon-list.html anon list http://enlist.xxx.0lx.net/purchase-mailing-list.html purchase mailing list http://enlist.xxx.0lx.net/area-code-list.html area code list http://enlist.xxx.0lx.net/free-list-proxy-public-server.html free list proxy public server http://enlist.xxx.0lx.net/book-list-series-wrestlecrap-wrestlecrap.html book list series wrestlecrap wrestlecrap http://enlist.xxx.0lx.net/cregs-list.html cregs list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-phoenix.html craigs list phoenix http://enlist.xxx.0lx.net/business-mailing-list.html business mailing list http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-com.html craigs list com http://enlist.xxx.0lx.net/mailing-list-company.html mailing list company http://enlist.xxx.0lx.net/craigs-list-houston.html craigs list houston http://enlist.xxx.0lx.net/greg-list.html greg list http://enlist.xxx.0lx.net/search-engine-list.html search engine list http://enlist.xxx.0lx.net/shopping-list.html shopping list http://enlist.xxx.0lx.net/jutarnji-list.html jutarnji list "Любителям альтернативы посвящается", brainysandall, Россия, [email protected] Добрый день! Привествую всех посетителей сайта www.echo-az.info. Я большим любителем альтернативной музыки. Недавно нашел вот такой сайт [url=http://www.stagedown.com]stagedown.com - industrial, nirvana, Newave, видеоклипы и еще много чего[/url] ТРам регулярные обновления, большое число новых и раритетных альбомов на любой вкус. Причем без файлоогбменников. Никаких задержек ивсе бесплатно. C недавнего времени регулярно делают собственный сборник горячих треков - Best Tracks - Stage Xtreje Vol.1 Извините, что много букаф, не мог не поделиться такой новостюь - это большая аходка как для меня, так и для всех фанатов ал6ьтернативной музыки :) "The Cheapest Online Pharmacy. Free Online Prescrip", Pharmaduderx, USA, [email protected] The [url=http://www.rx-pills.jed.pl]Cheapest Online Pharmacy[/url]. We sell only high quality prescription drugs. Worldwide delivery, live support, fast shipping. Our pharmacists and physicians are US-licensed, and our online pharmacy store only dispenses FDA-approved prescription medications. Order [url=http://www.rx-pills.jed.pl]prescription medication online[/url] including women's health, men's health and sexual health medications, skin care, birth control and weight loss/diet pill medications, muscle relaxants, high level pain relief, anxiety, antidepressant medications, antibiotics and more. Click here to check our prices: http://www.rx-pills.jed.pl All Medications are FDA approved. accupril side effects choking, aciphex eisai, aciphex tablet, buy generic aciphex, aciphex heartburn, aciphex rebate, combination of actos and medaformin, does actos cause weight gain, side effects of actos, actos side affects, compare acto med plus and actos medicine, insaaf ki adalat, aldactone without a prescription, side effects aleve, aleve, aleve and cummidem, dangers of exceeding the maximum dosage of aleve, allegra child poison, allegra ridgeway, rendezvous allegra hotel adelaide, generic allegra, allegra 180 fatigue, allegra drums, side effects of allegra d, pseudoephedrine allegra heart disease, effects of allegra d overdose, canada allegra, allegra ii, allegra rss feed, allegra benadryl, side effects of allegra d high, allegra properties, allegra farm east haddam, altace generic, altace taken off the market, side effectsof amaryl, amoxil drops, drinking na beer on antabuse, arava, arava attorney oklahoma, aricept odt, arimidex, how long should arimidex be taken, arimidex side effects, buy arimidex, aristocort 4 mg, ashwagandha root, atacand hct side effects, atrovent hfa, augmentin side effects, augmentin es, augmentin xr 1000mg, info on prescription of augmentin, augmentin sr, augmentin 875 125 tablet, avandia lawsuit, avandia problems, avandia and dm, avapro weight loss, avapro tachycardia, avapro cough, avodart for prostate, bactroban, buy buspar online, buspar paxil, buspar zoloft, buspar and social anxiety, buspar medicine, using buspar in labradors, experience with buspar, buspar refund, buspar and inderal difference, calan blanes menorca reviews, cardizem, zocor and cardizem cd interaction, benefits of cardizem over adenosine in renal patients, casodex lowers psa, celebrex smiliy, celebrex dosis, information on drug celebrex, buy celebrex online, drugs celebrex, generic celebrex, celebrex cost, reactions to celebrex, celebrex and ulcerative colitis, adverse effects of celebrex, celebrex side effects fatigue, celexa sleep, celexa or effexor, dangerous side effects celexa, cause celexa does gain weight, canada celexa, ejaculation problems from celexa, celexa panic disorder, mixture of cymbalta and celexa side effects, celexa verses prozac, cephalexin, cephalexin er, cephalexin antibiotic, cephalexin dog, cephalexin 500x500mg for pets, chitosan plant nutrient, alchol cialis side, cialis comparison diflucan viagra, cialis softtabs, i hate viagra and cialis ads embarrassing, cheap cialis, purchase cialis online, buy cialis viagra, overnight shipping cialis, norvasc cialis, cialis side affects, cialis uk, cialis genuine uk, viagra cialis levitra pct, generic cialis next day, throbbing legs and cialis, cialis experience, cialis price, which drug company makes cialis, everyday cialis, generic cialis from india, cialis cuba gooding, cialis indications interactions, cialis provides 2 erections, cialis drug for impotence, cialis double cum, cialis release news, cipro for chlymadia, dosage for cipro for antibiotic, cipro with uristat for male urethritis, cipro and facial rash, cipro side effects, cipro and hepatitis, when should i start taking a probiotic while taking cipro, cipro 500mg, arte antica cipro, cipro south africa, alavert claritin vs, singulair claritin d, claritin vs clarinex, claritin prices, does claritin cause cancer, can you take nyquill after claritin, claritin time, claritin side affect, claritin d 12 hour, best coupons for claritin, claritin syrup, tcl 272 claritin, off label use of claritin, cordarone side effects, coreg, difference coreg carvedilol, how much does coreg cost, coreg interactions, coreg info, when does coreg take effect, coumadin levaquin, coumadin calendar, coumadin restrictions, nattokinease drug interaction coumadin, avoid foods with coumadin, wararin and coumadin and interchan, coumadin and blood testing, blood clots and coumadin, coumadin soy milk, coumadin brown discharge, avoid coumadin food taking while14917372194703864094, coumadin foods to avoid, labs monitored when on coumadin, arimidex coumadin, coumadin staying therapeutic, vitamin k and coumadin and food, coumadin and lovenox, lysine and coumadin interactions, tomatoes and coumadin, generic coumadin, cozaar to work, november cozaar taking effects drug side diovan doctor weaning, cozaar dosage, cozaar common side effects, substituting crestor with zocor, crestor and memory loss, crestor electronics, side effects crestor, crestor asteroid study jama, crestor ok with ab, responses to rosuvastatin crestor, cytotec, depakote mental health treatment, depakote benefit, depakote seroquel, depakote problems, how long till depakote is out of system, depakote side effects, when to take depakote, detrol la, detrol la side effects, is there a generic detrol, differin and benzocaine, cheap diflucan, diflucan for autism, diflucan used for lyme treatment karen aggotti, diflucan medication, diflucan dosage, diflucan and pregnancy, dilantin prescription online, how to come off dilantin, dilantin toxic level, dilantin dosage, dilantin level, diovan hrt side effects, diovan htc, best prices for diovan, side effects of diovan, november discussions weaning 11th 16th arb diovan effects, diovan abuse, effexor and tramadol reaction, effexor androgen, effexor herpes, cymbalta or effexor xr, celexa or effexor, buy effexor xr generic, effexor and alcohol, discontinuing effexor xr, effexor and fatigue, effexor withdrawl, effexor withdrawls, effexor withdrawl symptom, effexor and detox, effexor withdrawals symptoms, effects of effexor, side affects for effexor, effexor for ocd, effexor withdrawl symptoms, effexor xl, effexor generic, effexor withdrawal time, side effects from effexor xr, effexor glutamate, side effects of effexor xr, elavil prescribing information, elavil withdrawal, what is the half life of elavil, elavil intoxication, evista breast cancer, does evista help heart and osteoporosis showthread, exelon stock quote, comed exelon, namenda and exelon used together, exelon dose, exelon helps doctor recover memory, exelon corp webmail, exelon drug, famvir, novartis and famvir and september 11, famvir side effects, femara bijsluiter, femara and fertility, femara and fda 2007, can flomax be crushed given via feeding tube, flomax free medicine, sideeffects of flomax, flomax equivalent, flomax australia, flonase warning, where to buy flonase online, otc and flonase, flonase long term use, money saving offers for flovent, flovent thrush, fosamax generic, fosamax 70 mg weakly for bone nets, substitute for fosamax, bireva fosamax, ambien geodon pysicotic, depakote geodon trazadone valium, geodon dosage, geodon suspension sales 2007, riperdal geodon focalin malarone, commit suicide with geodon, glucophage weight loss, purchase glucophage online, glucophage pregnancy, glucophage and dawn phenemenon, glucophage and miscarraige, danger when using dex l10 hoodia gordonii, hoodia diet pills, hoodia 10 day diet, hoodia pills, hoodia side effects, side effects of hoodia weight loss patch, hoodia tea, how to get high with hoodia, invite green tea with hoodia, hoodia patch, hoodia loss weight forum, south african hoodia gordonii, hoodia walgreens, hoodia authentic south african, hoodia xl, hoodia lollipops, hoodia effects, african hoodia cactus, body choice liquid hoodia, low hct and hyzaar, imitrex, glaxosmithkline imitrex, imitrex side effects, imitrex nasal, inderal, propanolol inderal, buspar and inderal difference, effects of kamagra on women, kamagra tablets, kamagra with paypal, lamictal hair loss side effects, generic lamictal, what is lamictal, lamictal clenched jaw, lamictal trileptal compare, folliculitis lamictal, what are the possible side effects of lamictal, lamictal rash, lamictal withdrawl, lamisil tablets, lamisil af, lamisil problems, generic for lamisil, lamisil tablets side effects, best price lamisil, penlac vs lamisil, monmout county lasix eye surgery, lasix mag 3, lasix surgery local surgeons, lasix mg, lasix without prescription shipped fedex, cipro vs levaquin, coumadin levaquin, levaquin antibiotic, levaquin 500mg, what is levaquin, levaquin fluid in the lungs, levaquin adverse side effects, levaquin strep, levaquin 5000 mg fact sheet, levaquin generic, how long is levitra effective, levitra online pharmacy, between difference levitra viagra, does the generic levitra work, levitra prescription minnesota, understanding impotence and levitra, levitra actress, levitra comparison, information levitra prescribing, morphology and levitra, lexapro antidepressant side effects, celexa vs lexapro, buy lexapro online, lexapro vs zoloft, lexapro generic, anxiety lexapro, lexapro for back pain, could lexapro or adderal show up on a drug test, buy lexapro low price no prescription, effects lexapro medication side, discount price for lexapro 10mg, abilify lexapro, stopping lexapro, lexapro good, lexapro and leg weekness, fda approval of lexapro, lexapro without prescription, what does lexapro look like, forest lexapro slides, weaning off of lexapro, lexapro and suicide, reinstate lexapro, lexapro problem, withdrawals from lexapro, can lexapro affect your period, lexapro and polygraph, lexapro for 5yr old, lexapro and nerve sensitivity, will lexapro increase my motivation, how to overcome the sexual dysfunction side effects in lexapro, lexapro and paxil working together, interaction between alcohol and lexapro, can i drink alcohol while on lexapro, lipitor and thrombocytopenia, how much can lipitor lower triglycerides, aches and lipitor, lipitor side effects death, lipitor fact, lipitor symptom, hair removal lipitor, is lipitor still in the market, lipitor gynecomastia, lipitor fasting blood sugar, lipitor skin rash, lipitor dose, lipitor cancer, lipitor side affects, lipitor lawsuit, warning about lipitor, lipitor and memory, lisinopril interactions zanaflex, lisinopril vision hctz, lisinopril hydrochlorothiazide, lisinopril hct, side effects of lisinopril, lisinopril side effect, lupin pharmacuticals lisinopril, effects of lopid, half life of lopressor, lotensin, micardis blood pressure medication, micardis generic, micardis 80mg, side effects of mobic, sulfa and mobic, motrin, motrin and hair loss, tylenol mixing with motrin, how much motrin can i take, childrens motrin cause drowsiness, motrin motrinib, headache motrin sinus, buy neurontin, neurontin street drugs, neurontin and eye problems, neurontin side effects, neurontin weight gain, neurontin snort, neurontin depression, does neurontin cause weight gain, neurontin long term effects, can nexium help gallbladder, is there a generic form of nexium, nexium generic, nexium online, prevacid vs nexium, canada nexium, has the drug company got a generic drug for nexium, nexium vs prilosec, can you take zyrtec with nexium, nexium reviews, problems with taking nexium, nexium otc, nexium medication side effects, nizoral shampoo, nizoral cream for skin, taking testosterone gel with nolvadex, buying nolvadex legally, nolvadex 20, norvasc cialis, cheap norvasc generic, norvasc alcohol, norvasc side effects, norvasc and kidney disease, generic for paxil cr, paxil zoloft weight gain, natural alternative to paxil, paxil anxiety, paxil withdrawal, paxil and sudafed, paxil 20 mg, physical side effects of paxil, paxil mg, dog paxil, paxil sideeffects urticaria, paxil long terms effects, how to stop taking paxil, mixing paxil alcohol, paxil dosage, paxil class action lawsuit, paxil interactions, what is paxil, drug like plavix, replacement drug therapy for plavix, cvs plavix, plavix blood sugar, plavix side effects reaction, plavix bruises, joint problems and plavix, plavix picture, pravachol, pravachol side effects, side effects of prednisone in canines, long term effects of prednisone use with copd, prednisone dosage, long term effect of prednisone on dogs to reat skin allergies, prednisone effect plasma enzymes, panafcort prednisone tablets, what is prednisone used for, prednisone poison ivy dosage, prednisone overdose, prednisone hip joint pain, classification of prednisone, prednisone 10 mg, prednisone 20mg tablets, effect of prednisone on migraines, prednisone and benedryl, prednisone long term effects, what can long term use of prednisone do, side effects of low dose prednisone, side effects of taking prednisone, cat and lipase and prednisone, prednisone tapering, prednisone and cardiac symptoms, prednisone pulse steroid dose, premarin for sale, premarin and estrogen receptor breast ca, premarin cream risks of cancer, rescued premarin horses, free premarin for transexual, aciphex prevacid, prevacid solutab and sore throat pain, order prevacid online, purchase prevacid, prevacid inhibitor, prevacid drug, prilosec nexium study warnings, prilosec, prilosec online, pregnancy prilosec, side effects of prilosec otc, prilosec cognicial funtion, prilosec substitutions, side effects prilosec, brett favre prilosec, prilosec and memory loss, prilosec otc gluten free, lee county prilosec, procardia puncturing, prometrium provera, prometrium can cause, is prometrium prescribed for anovulatory bleeding, prometrium bleeding, i need to buy propecia, purchase propecia, buy generic propecia, buy prescription propecia without, gout propecia, hair propecia, buy propecia online without prescription, pharmacy propecia online, generica apotheke propecia, propecia before and after, order proscar cheap, protonix online pharmacy, protonix 40mg, information on protonix, wyeth protonix, proventil generic, prozac, prozac online, prozac online rxdrugpharma, effexor withdrawal using prozac, remeron augmented prozac, post prozac blog, how to stop taking prozac, symptom prozac withdrawal, effects alcohol prozac, potato not prozac, prozac antidepressant, can taking prozac throw off your mentstral cycle, prozac and alcohol, prozac alcohol interaction, prozac weekly message boards, prozac nation book summary, prozac related suicides, story about christian lady finding prozac helped, five foot thick prozac free mp3 download, shaking side effect of effexor or prozac, prozac sleep, five foot thick prozac, prozac choppers, price of prozac, prozac and dementia, stopping prozac, prozac interaction with benzos, what is the usual dosage prescribed for prozac, purim in the new testament, purim 5736, taking relafen when pregnant, relafen used for, relafen medication, requip and weight gain, rhinocort aqua indications, risperdal and bi polar adolosents, risperdal and weakness, risperdal and hair loss, risperdal urinary incontinence, risperdal static electricity, risperdal and bi polar teens, when will a generic for risperdal become available, risperdal polymers, risperdal versus seroquel, rogaine children, rogaine chute de cheveux, new rogaine, singulair bio kinetic wastewater treatment system, singulair weight gain, which drug company first made singulair, singulair msd, singulair allergies, geir soma, doomed on soma fm, soma carisoprodol, order soma, generic soma, soma intamates, soma drug, soma tabs, buy carisoprodol diazepam online soma, soma holiday, buy generic soma, soma commercial real estate, brand cod soma watson, buying online soma, soma triathlon, soma shipping by dhl, post benzo reply disable font gather signature soma, soma overnight delivery, how to increase strength of soma, soma institute, proof of benzo in soma, rich abu soma, david bohm soma significance, status of un missions soma sofa, karen oliver soma, aura soma ward, viagra tagamet, tagamet, forum loss topamax weighttopamax, topamax and neutropenia, switching from lamictal to topamax, topamax and weight, use of topamax in treatment of bipolar disorder in adolescents, prescription topamax for depression, topamax and weight loss, diabetes and toprol, toprol xl used to treat arrthymias, toprol xl depression experiences, medication toprol xl, toprol xl what type of drug is it, toprol nightmares, toprol side effects, toprol and klonopin, toprol baw, drug interaction between toprol xl and fluoxetine, toprol xl twice daily, ergo and tricor, info on drug tricor, triphala wikipedia, triphala fasting, ventolin 4 mg tab, ventolin 4 mg euro, viagra online kaufen, natural viagra alternative gnc, heart burn and viagra, viagra sale online, buy viagra online dream pharmaceutical, genric viagra no prescription, non perscription viagra substitute, viagra prescription, cheap site viagra, purchase viagra in australia, viagra online without prescription, viagra quick prescription, kuwait buy viagra now, buy cialis viagra, buying viagra, prescription drug viagra, pct patent viagra, cheapest viagra in uk cheap viagra viagra, cialis versus viagra, idiot viagra, generic viagra, buy generic viagra from india online, viagra thailand, how to get free viagra, viagra tabs, generic name of viagra, viagra online canada, viagra auction, chinese herb viagra, viagra party, headache pain propecia relief viagra, viagra supplies uk, free viagra samples, how safe is cialis or viagra, shelf life for viagra, viagra in the waters karoke, cocaine drug interaction wellbutrin viagra, women hate viagra, viagra use for women, natural viagra alternative, buy viagra in uk, buy viagra on the internet, free herbal viagra samples, viagra side effects, cheap pharmacy viagra, health risk viagra, buy online purchase viagra, free viagra pills, buy cheap purchase viagra, can you take viagra with micardis hct, blue viagra drink, viagra over the counter, soluble viagra, enalapril and viagra, viagra forced crossdress story one year, viagra impotence, does viagra make sex better, viagra post cuddle boosts, buy cheap purchase uk viagra, viagra and 1994, viagra falls, try viagra for free, viva las vegas elvis viagra, free viagra samples before buying, try viagra, funny viagra picture, how do i get viagra, viagra haze, viagra danger, ship generic viagra overnight, viagra is it safe, viagra sex games, cilias viagra europe, behavioral side effects of viagra, womens viagra, viagra bomb, does viagra show up in drug tests, block viagra spam, viagra free pills, guaranteed cheapest viagra, generig viagra, vytorin, vytorin problems, vytorin side effect, side effects vytorin, wellbutrin and zoloft, wellbutrin and lexapro, lexapro vs wellbutrin, buy wellbutrin, wellbutrin and stuttering, wellbutrin mg, wellbutrin and effexor, why does wellbutrin cause weight loss, wellbutrin sr vs wellbutrin xl, generic sr wellbutrin, wellbutrin acne, wellbutrin xl vs wellbutrin sr, wellbutrin xl without a prescription, side effets of wellbutrin, generic wellbutrin xl, effects long side term wellbutrin, wellbutrin and smoking, phentermine wellbutrin combination, wellbutrin official, wellbutrin sexual, meningeoma and wellbutrin, wellbutrin for fibromyalgia, wellbutrin xl vs wellbutrin sr better weightloss forum, wellbutrin sr 150, lexapro with wellbutrin, anyone taking wellbutrin for gad, recreational wellbutrin, wellbutrin to counteract sexual dysfunction, wellbutrin high, headache xeloda, xeloda patient assistance program, xeloda dendritic cell, lisinopril zanaflex, zanaflex side effects, zelnorm withdrawal, does zetia lower blood calcium, complete list of zetia side effects, zetia iching, substitute for zithromax, antibiotic zithromax, zithromax and urinary tract infection, gonorrhea zithromax, zithromax with alcholo, zithromax sinusitis, information on zocor, zocor pain, zocor 20 mg, zocor simvastatin myopathy, zocor side effects, coq10 zocor, zocor 20mg, zovirax, tablet zovirax, zyban, site web zyban, bupropion and zyban, zyprexa, zyprexa and liver enzymes, what is zyprexa used for, drugtalk zyprexa, side effect zyprexa, when will zyrtec become available generic, can you take zyrtec with nexium, loratadine zyrtec ingredients, side efffects of liquid zyrtec, zyrtec children under 1, drug zyrtec, zyrtec use, is zyrtec a decogestant, zyrtec dosing, how to look up a drug called zyrtec d, buy linezolid zyvox pharmacy, substitute for zyvox. "Раскрутка сайтов, интернет рекламма, регистрация в", dmitriy, Ireland, [email protected] Рассылка сообщений по форумам: Эффективность рассылки на форумы: Анализ существующих сайтов, подвергнутых процедуре регистрации в форумах, показал, что 1000 беклинков с форумов повышают ТИЦ сайта от 100 до 200 единиц (в зависимости от тематики) Ссылочное ранжирование: 1000 ссылок с ключевыми словами из форумов позволяют сайту почти точно (естественно в зависимости от тематики и конкуренции) появиться в первой пятерке по среднечастотникам 4-6 тыс по директу и выше Целевые посетители: за первую неделю Ваше объявление прочтет порядка 25-30 человек на каждом форуме. За всё время существования объявления его увидят 100-200 человек (в зависимости от посещаемости форума). Практика показывает, что рассылка на 1000 форумов даёт 150 уникальных, заинтересованных в рекламируемом товаре или услуге посетителей каждый день в первую неделю после рассылки. Затем количество посетителей снижается до 50-100 хостов в день. По окончанию рассылки Вы получите отчет о проделанной работе - прямые ссылки на Ваше объявление. Цены на массовую рассылку по форумам: 1000 форумов - $20 10000 форумов - $30 50000 форумов - $60 100000 форумов - $100 200000 форумов - $200 Контакты: ICQ:445-055-569 Mail: [email protected] "ВАЖНО!!! Для всех геймеров ролевая игра «Острова».", InetPlaneta, Россия, [email protected] Появилась ролевая игра "Острова", появилась не так давно, но уже на сайте собралось несколько команд. Интересней, если участников станет ещё больше. Заходите, здесь для новичков есть демо-ролик, скриншоты и вся необходимая инфа. Игра действительно хорошая, а противники - достойные. Регайтесь, выбирайте себе клан и вперёд. [b]Подробности на [url=http://www.octpoba.ru]www.octpoba.ru[/url][/b] _____ С уважением, Вороник Нина [url=http://www.octpoba.ru]интернет игра online[/url] "Куплю лицензионный Windows", softyes, Россия, [email protected] Куплю Windows Куплю Office -2003/XP/Vista [email protected] и другой ЛИЦЕНЗИОННЫЙ софт предложения на е-мейл [email protected] "Взлом электронной почты на заказ", Solorebob, Taiwan, [email protected] [url=http://tigersharks.ru]Взлом mail[/url] на заказ можно использовать в различных целях: узнать изменяет ли Вам близкий человек, какие планы строит конкурент, украсть пароли или информацию или просто завладеть ящиком обидчика, этот список можно продолжать бесконечно, так как услуга [url=http://tigersharks.ru]взлома почты[/url] открывает для Вас безграничные возможности. Почему именно услуга [url=http://tigersharks.ru]взлом почты[/url]? Прежде всего, воспользовавшись услугой [url=http://tigersharks.ru]взлом почтовых ящиков[/url] Вы получаете качественное и профессиональное обслуживание наших операторов а также ответы на абсолютно любые вопросы касающиеся услуги. Контакты: ICQ: 591-491 e-mail: [email protected] "New Med for All", treetoner, USA, [email protected] New Medicine for All !!! [url=http://abana.phpnet.us/index.html]abana[/url] [url=http://abana.phpnet.us/index1.html]abana haber[/url] [url=http://abana.phpnet.us/index2.html]buy abana on-line[/url] [url=http://abana.phpnet.us/abana.html]abana[/url] [url=http://abana.phpnet.us/abana-realty.html]abana realty[/url] [url=http://abana.phpnet.us/abana-ba-nasery.html]abana ba nasery[/url] [url=http://abana.phpnet.us/abana-haber.html]abana haber[/url] [url=http://abana.phpnet.us/a-abana-insurance.html]a abana insurance[/url] [url=http://abana.phpnet.us/abana-estate-real-realty.html]abana estate real realty[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana.html]buy abana[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana-realty.html]buy abana realty[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana-ba-nasery.html]buy abana ba nasery[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana-haber.html]buy abana haber[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-a-abana-insurance.html]buy a abana insurance[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana-estate-real-realty.html]buy abana estate real realty[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana-online.html]buy abana online[/url] [url=http://abana.phpnet.us/buy-abana-on-line.html]buy abana on-line[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/index.html]accupril[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/index1.html]20mg accupril tab[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/index2.html]accupril medication[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/index3.html]buy accupril[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/accupril.html]accupril[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/accupril-side-effects.html]accupril side effects[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/accupril-medication.html]accupril medication[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/generic-accupril.html]generic accupril[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/accupril-tablet.html]accupril tablet[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/20mg-accupril-prescription-tab-without.html]20mg accupril prescription tab without[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/20mg-accupril-tab.html]20mg accupril tab[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-accupril.html]buy accupril[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-accupril-side-effects.html]buy accupril side effects[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-accupril-medication.html]buy accupril medication[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-generic-accupril.html]buy generic accupril[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-accupril-tablet.html]buy accupril tablet[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-20mg-accupril-prescription-tab-without.html]buy 20mg accupril prescription tab without[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy--20mg-accupril-tab.html]buy 20mg accupril tab[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-accupril-online.html]buy accupril online[/url] [url=http://accupril.phpnet.us/buy-accupril-on-line.html]buy accupril on-line[/url] [url=http://femara.phpnet.us/index.html]femara[/url] [url=http://femara.phpnet.us/index1.html]femara pregnancy[/url] [url=http://femara.phpnet.us/index2.html]femara[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara.html]femara[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-side-effects.html]femara side effects[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-infertility.html]femara infertility[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-and-fertility.html]femara and fertility[/url] [url=http://femara.phpnet.us/effects-femara-letrozole-side.html]effects femara letrozole side[/url] [url=http://femara.phpnet.us/drug-femara.html]drug femara[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-pregnancy.html]femara pregnancy[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-and-ovulation.html]femara and ovulation[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-infertility-ovulation.html]femara infertility ovulation[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-medication.html]femara medication[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-letrozole.html]femara letrozole[/url] [url=http://femara.phpnet.us/letrozole-femara-for-infertility.html]letrozole femara for infertility[/url] [url=http://femara.phpnet.us/femara-generic.html]femara generic[/url] [url=http://femara.phpnet.us/buy-femara.html]buy femara[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/index.html]actoplus met[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/index1.html]buy actoplus effects met side online[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/actoplus-met.html]actoplus met[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/actoplus-effects-met-side.html]actoplus effects met side[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/buy-actoplus-met.html]buy actoplus met[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/buy-actoplus-effects-met-side.html]buy actoplus effects met side[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/buy-actoplus-met-online.html]buy actoplus met online[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/buy-actoplus-effects-met-side-on-line.html]buy actoplus effects met side on-line[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/buy-actoplus-met-on-line.html]buy actoplus met on-line[/url] [url=http://actoplusmet.phpnet.us/buy-actoplus-effects-met-side-online.html]buy actoplus effects met side online[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/index.html]aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/index1.html]aciphex side effects[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/index2.html]aciphex effects medication side[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/index3.html]overnight aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/index4.html]rebate form for aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/index5.html]aciphex tablet[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex.html]aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-side-effects.html]aciphex side effects[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-20-mg.html]aciphex 20 mg[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-rebate.html]aciphex rebate[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/buy-aciphex-online.html]buy aciphex online[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-20mg.html]aciphex 20mg[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/drug-aciphex.html]drug aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-generic.html]aciphex generic[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/buy-aciphex.html]buy aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-effects-side-symptom.html]aciphex effects side symptom[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-dosage.html]aciphex dosage[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/rebate-form-for-aciphex.html]rebate form for aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/20-aciphex-mg-treatment.html]20 aciphex mg treatment[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-side-affect.html]aciphex side affect[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-medication.html]aciphex medication[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-rabeprazole-sodium.html]aciphex rabeprazole sodium[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-20.html]aciphex 20[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-medicine.html]aciphex medicine[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-effects-medication-side.html]aciphex effects medication side[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-cheap.html]aciphex cheap[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-tablet.html]aciphex tablet[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-day-next.html]aciphex day next[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-weight-gain.html]aciphex weight gain[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/overnight-aciphex.html]overnight aciphex[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/aciphex-rebate-offer.html]aciphex rebate offer[/url] [url=http://aciphex.phpnet.us/buy-aciphex.html]buy aciphex[/url] "Apple iPhone - супер-телефон уже в России!!", geangafensele, United States, [email protected] [img]http://galahost.ru/Untitled-1.gif[/img] Новый [b]Apple iPhone[/b] - это комбинация широкоэкранного iPod, мобильного телефона, 2-мегапикселной камеры и интернет-коммуникатора с 8 гигабайтами памяти. У него нет ни одной кнопки, все операции выполняются при помощи сенсорного дисплея. Работает аппарат на базе операционной системы Apple OS X. Сенсорные датчики телефона производят автоматическое включение экрана при приближении телефона к уху и отключение при удалении, а также настройку яркости экрана в зависимости от освещенности. iPhone предназначен для работы в сетях GSM 900/1800/1900, а также поддерживает технологию высокоскоростной передачи данных EDGE и технологию беспроводного доступа Wi-Fi, а также Bluetooth. [b]Apple iPhone 4 Gb = нет в наличии [/b] [b]Apple iPhone 8 Gb = 30000 руб.[/b] Сайт производителя: http://apple.com/iphone/ доставка: курьером за 2 часа стоимость доставки: бесплатно опции: Полная заводская комплектация Работает со всеми операторами связи формата GSM (МТС, Билайн, Мегафон и т.д.) [b]Звоните и заказывайте прямо сейчас:[/b] Телефон в Москве: [b](495) 797-13-36[/b] "xxx or hardcore sex videos and pictures", gorodeckiyant, [email protected] Hi [url=http://playstationcrack.com/index.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/33.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index5.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/28.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index1.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/21.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index6.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/02.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index2.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/35.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index7.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/26.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index3.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/36.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index8.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/22.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index4.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/06.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/index9.html][img]http://freeimghost.trafflow.com/imgmov/25.jpg[/img][/url] [url=http://playstationcrack.com/amateur-perverted-sex-videos.html]amateur perverted sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-hardcore-sex-videos-beastiality.html]free hardcore sex videos beastiality[/url] free sex anime movies [url=http://playstationcrack.com/amateur-adult-old-women-sex-videos.html]amateur adult old women sex videos[/url] sex site live girls video fuck ass hardcore photos shows free amateur gay videos adult amateur videos uploads free horse sex movies [url=http://playstationcrack.com/free-downloadable-sex-movies.html]free downloadable sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-full-length-categorized-porn-thumbnail-movies.html]free full length categorized porn thumbnail movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/adult-free-amateur-videos.html]adult free amateur videos[/url] xxx hardcore sex videos free [url=http://playstationcrack.com/amateur-young-sluts-videos.html]amateur young sluts videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/personal-home-adult-amateur-videos.html]personal home adult amateur videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-gay-young-boys-full-length-porn-movies.html]free gay young boys full length porn movies[/url] amateur adult latina sex videos [url=http://playstationcrack.com/free-erotic-amateur-videos.html]free erotic amateur videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free---sex-movies.html]free sex movies[/url] amateur adult home videos amatuer sex voyeur free movies [url=http://playstationcrack.com/free-porn-downloads-big-movies.html]free porn downloads big movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-movies-of-sex-and-bondage.html]free movies of sex and bondage[/url] free full length asian porn movies hardcore sex movies and videos [url=http://playstationcrack.com/free-pov-sex-movies.html]free pov sex movies[/url] free download able porn movies [url=http://playstationcrack.com/free-hardcore-sex-videos-babysitter.html]free hardcore sex videos babysitter[/url] hardcore porn movies free anal sex fucking and videos movie [url=http://playstationcrack.com/free-hardcore-sex-videos-horse.html]free hardcore sex videos horse[/url] free videos hardcore sex free movies of cheerleader hardcore sex [url=http://playstationcrack.com/amateur-blow-job-videos.html]amateur blow job videos[/url] free hardcore sex video clips free sex long movies download free sex video clips seduce my wife sex amateur videos [url=http://playstationcrack.com/free-online-sex-movies.html]free online sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-amateur-porn-home-videos.html]free amateur porn home videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/download-full-length-porn-movies.html]download full length porn movies[/url] hardcore outdoor sex videos dirty nasty free sex movies [url=http://playstationcrack.com/hardcore-male-sex-videos.html]hardcore male sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-hardcore-porn-video-india-sex-porn.html]free hardcore porn video india sex porn[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-sex-clips-or-movies-from-hidden-spy-camera.html]free sex clips or movies from hidden spy camera[/url] hentai porn full length movies [url=http://playstationcrack.com/free-amateur-orgy-videos.html]free amateur orgy videos[/url] amateur sex movies free free older women sex movies amateur interracial sex videos [url=http://playstationcrack.com/free-tentacle-sex-movies.html]free tentacle sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/amateur-adult-sex-videos.html]amateur adult sex videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-horse-sex-movies.html]free horse sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/men-having-hardcore-sex-videos.html]men having hardcore sex videos[/url] free full length downloadable lesbian porn movies free sex torture movies [url=http://playstationcrack.com/amateur-nude-photos-and-videos.html]amateur nude photos and videos[/url] forced sex video download sex movies free download amateur teen girls masturbating videos [url=http://playstationcrack.com/amateur-panties-videos.html]amateur panties videos[/url] amateur gay home videos long free sex movies porn sex video hardcore hardcore sex by web videos [url=http://playstationcrack.com/older-women-amateur-sex-videos.html]older women amateur sex videos[/url] free anime sex movies amateur sybian sex videos free lesbo sex movies [url=http://playstationcrack.com/amateur-videos-porn.html]amateur videos porn[/url] free amateur adult videos [url=http://playstationcrack.com/ebony-lesbians-free-sex-movies.html]ebony lesbians free sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-download-sex-video.html]free download sex video[/url] free sex movies post hardcore oral sex videos free celebrities sex movies [url=http://playstationcrack.com/free-download-full-porn-movies.html]free download full porn movies[/url] free secret home sex movies [url=http://playstationcrack.com/hairy-amateur-porn-videos.html]hairy amateur porn videos[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-full-length-anal-porn-movies.html]free full length anal porn movies[/url] black hardcore sex video clips [url=http://playstationcrack.com/free-full-length-amatuer-porn-movies.html]free full length amatuer porn movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/sample-hardcore-sex-video-trailer.html]sample hardcore sex video trailer[/url] free adult sex video games downloads [url=http://playstationcrack.com/free-downloads-porn-movies.html]free downloads porn movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-sex-movies-for-women.html]free sex movies for women[/url] amateur adult xxx videos free nylon sex movies [url=http://playstationcrack.com/amateur-masturbation-videos.html]amateur masturbation videos[/url] amateur beastiality videos [url=http://playstationcrack.com/download-free-full-sex-movies.html]download free full sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-violent-sex-movies.html]free violent sex movies[/url] [url=http://playstationcrack.com/free-porn-movies-full-length.html]free porn movies full length[/url] free hardcore xxx sex dp movies free world sex movies free pinoy sex movies amateur adult old women sex videos [url=http://playstationcrack.com/videos-sucking-breasts-amateur.html]videos sucking breasts amateur[/url] amateur lesbian sex videos amateur facials videos free erotic sex movies G'night "Film Stars new erotik movies collection", finomeneres, Canada, [email protected] [url=www.sexvsadult.info]Film Stars new erotik movies collection[/url] __________________________________________________________ __________________________________________________________ [url=www.sexvsadult.info][img]http://badexample.mu.nu/archives/nude%20olsen%20twins.jpg[/img][/url] "Мебельная фабрика БАЗИС http://mebel.brovari.kiev.", realbasis, Украина, [email protected] Мебельная фабрика БАЗИС производит корпусную мебель под заказ. Кухни, прихожие, комнаты, ванные, офисы, кабинеты и др. Разрабатываем дизайнерские проекты. Тел. +38 (044) 332-17-25 http://mebel.brovari.kiev.ua "Спасибо Ил хаму", Нищий Цена азербайджанской нефти достигла исторического максимума – 79 долларов 2 центов за баррель. Это на 60% выше, чем было предусмотрено в госбюджете Азербайджана. Любопытно и другое: в ближайшие 20 лет цена нефти на мировом рынке, резко поднявшись, может достичь 150 долларов. В докладе Национального нефтяного совета США ведущие американские аналитики пришли к выводу, что в предстоящие годы нефтяные компании с трудом будут удовлетворять растущую потребность в «черном золоте». Поэтому неизбежно резкое повышение цен. К примеру, через 25 лет потребность в нефти по сравнению с сегодняшним днем увеличится на 50–60% . Экономический рост определит прирост запасов нефти. В результате цена 1 барреля нефти в ближайшие годы легко может достичь планки в 150 долларов. Азербайджанские СМИ обратились к авторитетному азербайджанскому экономическому эксперту, главе Центра нефтяных исследований Ильхаму Шабану и вот его мнение: – Симптомы «голландской болезни» уже не на пороге экономики Азербайджана, а внутри, в повседневной жизни каждого гражданина государства, и все мы чувствуем их, – заявил Ильхам Шабан. На каких примерах это можно увидеть со всей наглядностью? С каждым днем стоимость всех товаров и оказываемых услуг в Азербайджане становится все дороже. Это первый удар по собственной экономике, по собственному населению. Если мы вспомним, еще несколько лет назад, когда жители городов нанимали людей для работы в подсобном хозяйстве, на загородной даче или для осуществления неквалифицированной ремонтной работы в квартире, стоимость их труда в течение светового дня составляла в нынешнем денежном выражении примерно 2 маната. А сегодня те же самые услуги повысились в цене в пять раз и составляют 10 манатов минимально. Работники просто отказываются наниматься за меньшую сумму. Независимые эксперты подтверждают, что у нас инфляция превысила уже отметку в 20% годовых, – говорит И.Шабан. – При этом, по итогам первого полугодия 2007 года, Азербайджан занял первое место среди стран СНГ по росту цен на потребительские товары. О чем это говорит? О том, что действительно укрепление маната и приток валюты в страну ударил по производителям в Азербайджане. С каждым днем нашим отечественным товарам все труднее доказывать свою конкурентоспособность на собственном внутреннем рынке. Это станет видно невооруженным глазом каждому, кто пройдется по супермаркетам и сравнит ситуацию с тем, что было совсем еще недавно. Когда еще в магазинах Азербайджана продавались помидоры даже не из Ирана и не из Турции, а уже из Израиля? И это при том, что у нас у самих земля родит помидоры в избытке. Ведь в советское время нашу республику называли «страной фруктов и овощей». Ягоды, фрукты и овощи распространялись по всему Союзу. А теперь у нас практически каждый год весьма помпезно, с участием всех СМИ, презентуют открытие новых «мощных» перерабатывающих плодоовощных комбинатов в тех или иных районах. Но вся эта помпа рушится на глазах, если взглянуть на реальную ситуацию, которая царит на полках магазинов. Первое место по продажам в Азербайджане занимают натуральные соки производства Украины. На втором месте – продукция России. И в ценовом сегменте все вполне очевидно – 1 литр азербайджанского сока стоит 1 манат, а 2 литра украинского или российского продукта – 1,5 маната. Вот вам и все симптомы «голландской болезни». Кто-то твердит, что хоть у нас инфляция и составляет 16%, доходы населения все равно в два раза выше. Но нельзя бежать за «доходностью населения», иначе это приведет к тому, что в 2010 или 2012 году люди в провинциях будут получать очень высокую зарплату, а 80–90% ее будет уходить на оплату коммунальных услуг. То есть что получил – то потратил. Некоторые сравнивали Азербайджан с Арабскими Эмиратами и говорили, что наша страна могла бы пойти по пути эмирата Дубай. Но, к сожалению, мы упустили этот шанс. В Дубае в первую очередь акцент был сделан на расходование нефтедоходов на мегапроекты мирового масштаба, а не как у нас – в границах Южного Кавказа. Они пошли на то, чтобы строить самые большие отели в мире, самые грандиозные спортивные сооружения, которые попадают в Книгу рекордов Гиннесса. Причем это были не политические объекты, а оправданные с коммерческой точки зрения проекты. Кроме того, Дубай создал на своей территории беспошлинную зону, которая по своей доходности уже опережает темпы прибыли от продаж нефти. И когда у них не останется нефтересурсов, страна практически не ощутит отсутствия этого сегмента в своей экономике. Да и рабочая сила там очень дешевая, почему и производимые ими товары и предлагаемые услуги становятся весьма конкурентоспособными на мировом рынке. А что сможет предложить миру через несколько лет Азербайджан? Сюда даже нефтяные компании перестанут вкладывать деньги. Потому что сегодня в Азербайджане труд разнорабочего уже оценивается в три раза дороже работы квалифицированного специалиста из Пакистана или Индии, трудящегося на территории Дубая. По последним данным, в Китае очень хорошей зарплатой для квалифицированного рабочего, собирающего автомобили, является сумма в 500 долларов. А в структурах Госнефтекомпании АР при строительстве магистральных нефтяных и газопроводов стоимость труда сварщика 4-й или 5-й категории оценивается уже в 1000 манатов. А сколько наши рабочие получают в других иностранных компаниях? Люди привыкают к такой зарплате, и после завершения всех этих масштабных проектов им психологически будет очень трудно перейти на менее оплачиваемую работу. И это приведет к тому, что у иностранцев останется еще меньше стимулов для того, чтобы что-то производить или продавать в Азербайджане. КОММЕНТАРИЙ: Мамед армянам Не горюйте нищие армяне КОММЕНТАРИЙ: нищиму Нищий, Купи себе петуха и курити ему яйца ,нам не надо куритит яйца. Нам лучше давай европейскую или же американскую минимальную зарплату в размере 700-1000 дол. Дениз Хазар. "Download mp3 music hits and popular songs. Free!!!", InetPlaneta, Россия, [email protected] Are you and the music indivisible or can’t you imagine your life without mp3 player? Maybe music surrounded you is your hobby or job? In any case all the pathes cross on this free music site. Why - can you ask. That’s is a good way to keep in touch with all the lattest releases, with all mp3 hits and music of the past. It’s free for you: don’t stop download it. Just remember: we provide you free mp3 music nights and days. [url=http://rulist.info]Download mp3 music hits and popular songs[/url]. [b]Free!!![/b] ______ [url=http://rulist.info]download mp3[/url] "Информационный портал Сергея Коржа. http://korzh.c", realbasis, Украина, [email protected] Новости политики, экономики, бизнеса, реклама, спорт, свежий софт - варез, юмор, анекдоты, обсуждение теории анархизма. Это всё на Информационном портале Сергея Коржа. http://korzh.co.ua Приглашаем к сотрудничеству незавимых журналистов и общественных репортёров. [url=http://korzh.co.ua]http://korzh.co.ua[/url] "рай для фанатов альтернативы", crybananas, Россия, [email protected] Здравствуйте www.echo-az.info!. Сегодня я спалю тему всем фанатам альтернативы про вот такой необычный сайт, где много чего [url=http://www.stagedown.com] switch to da kingскейт-фанк, скачать песни группы glory , oceansize rapidshare, пирсинг шеи, 5diez[/url] Присоединяйтесь и Вы к этому достойному альтернативному сообществу. Stagedown.com - там ежедневные обновления, большое число новых и раритетных альбомов на любой вкус. Причем без файлообменников. Никаких задержек и все бесплатно. Так же часто выходят различные сборники альтернативной музыки эксклюзивно для посетителей stagedown.com "DANGEROUS pesticides found in placentas of pregna", pregnantpam, USA, [email protected] Hi, I am now [url=http://www.fertilised.com]7 months pregnant[/url], everything is going well apart from the usual "getting bigger" pains but I am used to that after having 4 previous children. Since my last child was born I have seriously improved by lifestyle and "tried" to become more health conscious I have just read an article that I found very worrying & I wanted to ask if anyone else has heard of this. [url=http://fertilised.com/article.cfm/id/222454][b]Researchers have found the presence of numerous harmful pesticides in the placentas of pregnant women[/b][/url] Seems the food that we eat which we thought was well made & safe actually isn't! Are you risking your babies health by eating the WRONG food? Here is the link to the article I found http://fertilised.com/article.cfm/id/222454 Interested to have your feedback on this please! Thanks (Pregnant) Pamela xx "Острова - он-лайн RPG в стиле фэнтези.", InetPlaneta, Россия, [email protected] Мир Остравов не стоит на месте, постоянное развитие и усовершенствование. Битвы с монстрами, путешествия по морю, открытие новых земель и выполнение квестов подарит Вам мир Островов. Сайт: [url=http://octpoba.ru/]octpoba.ru[/url] "Интересный сайт.", Sverh.chelovek, Россия, [email protected] Интересный сайт нашел. На нем предлагают развитие сверхспособностей человека. Записался на бесплатные курсы. Сейчас основной уже прохожу. Интересно! Невероятно, но у меня интуиция стала работать как бешаная. Как буддто знаю все на перед что произойдет. Вот ссылка: http://www.sverh-chelovek.ru/ Подписывайтесь и делайте что они говорят. Там еще можно скачать много программ для развития интуиции, ауры, астрала и др. Супер!!! "Взлом мейлов на заказ", DoosyjoifsDar, Portugal, [email protected] [url=http://tigersharks.ru]Взлом mail[/url] на заказ можно использовать в различных целях: узнать изменяет ли Вам близкий человек, какие планы строит конкурент, украсть пароли или информацию или просто завладеть ящиком обидчика, этот список можно продолжать бесконечно, так как услуга [url=http://tigersharks.ru]взлома почты[/url] открывает для Вас безграничные возможности. Почему именно услуга [url=http://tigersharks.ru]взлом почты[/url]? Прежде всего, воспользовавшись услугой [url=http://tigersharks.ru]взлом почтовых ящиков[/url] Вы получаете качественное и профессиональное обслуживание наших операторов а также ответы на абсолютно любые вопросы касающиеся услуги. Контакты: ICQ: 591-491 e-mail: [email protected] "Как решить Нагорно Карабахский конфиликт.", Дениз Хазар По данным “ИНСТИТУТА АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ НАУКИ “. Гейдар Алиев в свое время ликвидировал отряды самообороны Нагорного Карабаха и создал Азербайджанскую Армию.Гейдер Алиев хотел как лучше ,но всё вышла как всегда наооборот.Пока создавалась азербайджанская армия Ереван потихонку захватывал азербайджанские территории. В результате не удачно праведенный военной реформы Азербайджан уступил Армении 20% своей территории .История доказало ,что Гейдару.Алиеву не надо было ликвидировать отряды самообороны,а надо было просто паралелЬно с ними создавать азербайджанскую армию.Теперь ,ни правительства Азербайджана и ни Министерства Обороны ни имеют желание освободить захваченные Ереваном территории и нет отрядов самооброны которые могли бы сделать зтого. Азербайджанский народ практически лишился права освобождать захваченные Ереваном азербайджанские земли. В результате не правильно праведеный властями военный реформы, между Азербайджаном и Армении образовался политический и военный дисбаланс в пользу Армении ,что и тормозит решению Нагорно Карабахский проблемы справедлива . 1. Дисбаланс сушествует между армями Азербайджана и Армении.Армения выставила против Азербайджана две армии, против одной регулярный Азербайджанский Армии .Две армянские армии следуюшие-это регулярные войска Армянский Республики и “Армянские Войска самообороны НКР” . Армяне имеют на одну армию больше чем Азербайджан и это угрожает безопасность Азербайджана.Такой военный дисбаланс не в пользу Азербайджана. 2. Дисбаланс сушествует также между правительствами Азербайджана и Армении.Армения выставила на переговорах против Азербайджана два правительства ,против одной правительства Азербайджанской Республики.Две армянские правительства следуюшие-это правительства Армянской Республики и “Армянская Правительства НКР”. Армяне имеют на одну правительства больше чем азербайджанцы и это затрудняет переговоры между Армений и Азербайджаном.Такой политический дисбаланс также не в ползу Азербайджана. Для ликвидации военного и политического дисбаланса между Азербайджаном и Армении “ИНСТИТУТ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ НАУКИ “ рекемендует правительству Азербайджана выполнять следуюшие реформы. 1. Институт рекемендует правительству Азербайджана кроме регулярных войск Азербайджанский Республики создать и ешё “Азербайджанскую Армию Освобождения НКР” с численнестью 30 тыс.человек. 2. На самоопределение имеет права не только армянская обшина Нагорного Карабаха,но и азербайджанская обшина тоже. Поэтому ,Институт также рекемендует правительству Азербайджана создать” Азербайджанскую Правительства НКР” в изгнании и назначить в этой азербайджанской республике президента со стороны Азербайджана 3. Институт рекемендует будуший “Азербайджанский Армии Освобождения НКР” прорваться в захваченные армянами территории и свергнуть “Армянскую Правительства НКР” ,так как они не признают права коренных азербайджанцев жить на своей территории и признать “Азербайджанскую Правительства НКР” как официальным правительством республики.История доказала ,что только под толарантным “Азербайджанским Правительством НКР” армяни и азербайджанцы могут жить мирно и спокойно. ГОСПОДА ОФИЦЕРЫ ИЗ МИНОБОРОНЫ АЗЕРБАЙДЖАНА !ДАВАЙТЕ ОСВОБОЖДАЙТЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ЗЕМЛИ ОТ ЕРЕВАНСКИХ И СТЕПАНАКЕРТСКИХ МОШЕННИКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НИ ВСЕ АРМЯНЕ МОШЕННИКИ, НО МНОГИЕ МОШЕННИКИ ИЗ АРМЯНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ. ЕСТЬ ТАКОЙ ЖИЗНЕНЫЙ ПРИНЦИП –ЗАСТАВЬ ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ВИНОВАТЫМ,А ПОТОМ ПОЛЗУЙСЯ ЭТИМ .ТАКИМ ПРИНЦИПОМ ЧАСТО ПОЛЬЗУЮТСЯ АРМЯНСКИЕ МОШЕННИКИ. Отдел новостей “ИСТИТУТА АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ НАУКИ “. "Buy cheap soma no perscription - FDA approved", valiumdrugrtu, USA, [email protected] Valium is for the relief of anxiety, which includes pre surgical anxiety. It is also used to treat muscle spasms and to control agitation from alcohol withdrawal and seizures, such as epileptic seizures. [url=http://pharmacy4you.freehostia.com]Valium drug test[/url] [url=http://pharmadrlok.hyperphp.com]Valium overnight delivery[/url] SOMA relaxes muscles and relieves pain and discomfort associated with strains, sprains, spasms or other muscle injuries. [url=http://pharmadrlok.tripod.com]Soma addiction[/url] [url=http://pharmadr.heliohost.org]Soma muscle relaxer[/url] Sildenafil is used to treat impotence in men. Sildenafil increases the bodys ability to achieve and maintain an erection during sexual stimulation. [url=http://pharmaonruk.joolo.com]Cialis compare levitra viagra[/url] "Розовая Лиса форум о любви и сексе", InetPlaneta, Россия, [email protected] Приглашаем посетить новый портал для развлечений http://PinkFox.ru/ [url=http://PinkFox.ru/][B]Общение, любовь, встречи.[/B][/url] Общение на серьезные и не очень, темы. А так же политика, бизнес, экономика, Интернет. Вы сможете пообщаться о красоте, моде, кулинарных рецептах, диетах, любви, сексе. [url=http://PinkFox.ru/][B]Форум романтических знакомств[/B][/url] поможет найти вашу вторую половинку где бы вы не находились. Знакомство, общение, любовь? Всё это и многое другое вы сможете найти на нашем форуме. Перед вами мир любви, дружбы и общения без границ. Широкий выбор развлечений – [url=http://PinkFox.ru/]знакомства, викторина, юмор, поиск друзей, общение на темы политики, бизнеса[/url], информационных технологий. [B]По результатам[/B] периода [B]общения[/B] из числа пользователей [B]будут назначены МОДЕРАТОРЫ[/B]. [COLOR=#ff0000]Не упустите свой шанс![/COLOR] "дети и психиатрия", sabina, азербайджан, [email protected] Как частота заболевания психиатрическими заболеваниями среди детей КОММЕНТАРИЙ: erdi egegeg "Paris Hilton decides to destroy all humans - WTF !", milliomiedirl, Israel, [email protected] [URL=http://blowjob.yourpiu.info][b]New Paris Hilton Sex Movie ...!![/b][/URL] [URL=http://blowjob.yourpiu.info][b]View Movie!![/b][/URL] [URL=http://blowjob.yourpiu.info][b][img]http://blowjob.yourpiu.info/62.jpg[/img][/b][/URL] "ЧИТАТЬ ВСЕМ: Посольство россии в польше", InetPlaneta, Россия, [email protected] [b]Меню сайта:[/b] [url=http://www.nebo-stroyka.ru/nedv-polsha/1.shtml]Недвижимость в Польше [/url] [url=http://www.nebo-stroyka.ru/arenda-office/1.shtml]Аренда офисов[/url] [url=http://www.nebo-stroyka.ru/elit-zil/1.shtml]Элитное жилье [/url] [url=http://www.nebo-stroyka.ru/kommerz/1.shtml]Коммерческая недвижимость [/url] [url=http://www.nebo-stroyka.ru/ned-piter/1.shtml]Недвижимость в Санкт-петербурге[/url] __________ С уважением, Вороник Нина [url=http://www.nebo-stroyka.ru]Продажа квартир в спб[/url] "latina women having sex sexy latin girls who will", Lolpetaxi, World, [email protected] Today Free Movies: [URL=http://deilke.cn/vid.html/amateur/]amateur[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/anal/]anal[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/asian/]asian[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/tits/]tits[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/hardcore/]hardcore[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/lesbian/]lesbian[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/mature/]mature[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/teen/]teen[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/latina/]latina[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/uniform/]uniform[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/blowjob/]blowjob[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/ebony/]ebony[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/pornstar/]pornstar[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/bdsm/]bdsm[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/bbw/]bbw[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/fetish/]fetish[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/hairy/]hairy[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/nylon/]nylon[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/interracial/]interracial[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/toying/]toying[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/fat/]fat[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/gay/]gay[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/pissing/]pissing[/URL], [URL=http://deilke.cn/vid.html/transsexuals/]transsexuals[/URL][url=http://mov.accurian.cn/latina/sx.html][IMG]http://mov.accurian.cn/teen/sx/4.gif[/IMG][/url][url=http://deilke.cn/vid.html][IMG]http://poweradult.net/loretta/1384262638/1/gfx/thumb4.jpg[/IMG][/url] [url=http://deilke.cn/vid.html][IMG]http://group-adult.net/beth/277771575/1/gfx/thumb2.jpg[/IMG][/url] [url=http://deilke.cn/vid.html][IMG]http://pleasure-porn.com/norre/252997330/1/gfx/thumb3.jpg[/IMG][/url] [url=http://deilke.cn/vid.html][IMG]http://about-adult.net/kid/170969541/1/gfx/thumb1.jpg[/IMG][/url] [url=http://deilke.cn/vid.html][IMG]http://pleasure-adult.com/helme/682355767/1/gfx/thumb4.jpg[/IMG][/url] [url=http://deilke.cn/vid.html][IMG]http://porn-the.net/daphe/108869534/1/gfx/thumb1.jpg[/IMG][/url] [url=http://mov.accurian.cn/teen/sxpay.html][IMG]http://mov.accurian.cn/teen/sx/5.gif[/IMG][/url]latina sex vidoes having i latino love man sex latina lesbian sex latin sex swingers latin sex chat sexy latino women with apple bottoms in latina miami sex woman hot latin series sex latina sex sample video latina sex vids latin sex thumb young latina porn sex sexo latino blow job latina sex sexy latina lady black latino sex latin havana sex videos sexy big booty latinas blow giving job latinas sexy latina picture sexy latina lesbian movie sample sex latina sex symbol free latin pic sex sexy latin women to meet sexy latin women for sale cock latina massive sex free latin movie sex young gay latino sex gay latin sex com free gallery latina sex free gay latino sex clip latin pic sex hot sexy latin gallery latina sexy slut hot latina sex sexy latin tv babes sexy latin maid free gay latino sex xxx sexy in latin free latino sex picture free latin sex video latina sexy clip lady latin sexy tv latina maid sexy latina pic sex teen sexy teen latinas sexylatinas young latina teen sex sexy latino woman sexy latina bikini free amateur ass picture amateur matures amateurindia.com pass scottish amateur football assosiation mini skirt amateurs amateur free home movie nasty sex amateur gratis sexo video amateurs gone wild amateur couple page single swinger amateur anal doing housewife anal free gaping videos of horny teens doing anal anal male pic sex xxx double anal sample anal sex trick anal tags anal desensitizing lube introductory anal toys anal fisting tip anal destinction where to find anal sex chicago milf anal sex video sex porn anal fisting asian teen anal sex female anal sex photos anal fat sex woman brazil anal sex anal de peliculas sexo consequences of anal sex anal sex show ichigo 100 anime source content ghetto anime doll maker anime gundam seed character anime girl hot quiz anime woman wolf mania free animated anime gifs anime dickgirls gallery anime lyrics fullmetal minitokyo anime wallpaper anime dollmakers asian picture sexy shemale wet asian sex hot asian teen sex sexy asian beauty thumbnails anal asian free sex video asian sexy young asian film sex asian gay mania sex free asian hardcore sex picture asian bondage sex sexy babes clip sexy ebony babes latin babes sex hot older babes sexy sexy babes gallery free babes.co.uk cam cam live sex web web wired sexy spanish babes sexy swimsuit babes naked sexy babes babes.co.uk cam live live sex uk web wired bbw club in san diego bbw online dating services free pic of bbws nude bbbw bbws fucking bbw hearts bbw tit bbw hall of fame bbw boob hot naked bbw ebony alt com bdsm submission bdsm bdsm clip free bdsm pregnant slave bdsm vids men bdsm bdsm movie tgp bdsm line story bdsm short stoties bdsm sm rape group big and beautiful women big black beautiful women parties super sized big beautiful women big and beautiful black women big fat beautiful women big beautiful women com big fat beautiful women free pics beautiful big diet womens hair beautiful women big parties for big and beautiful women big tits galore 5 free big tits videos big black tits and booty sex big tits in latex big natural tits outdoor sex big tits round arses vary big tits big tits bounce big tits and vigina big tits thongs |http://www.round3.com/forum.php http://www.guitar-rockhouse.de/guestbook/eintrag.html http://xpro-hosting.nl/phpbbforums/Testforum/viewtopic.php?p=7663#7663 http://www.bitlarge.com/hbc/bbs/bhbgfh.cgi http://sciwalker.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=off_topic;action=display;num=1191124176;start=0#0 http://marshallmcleanmusic.com/guestbook.html http://www.a-c-p-i.com/scgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic "ВАЖНО: Льготы новостройки", InetPlaneta, Россия, [email protected] [b]Меню сайта:[/b] [url=http://www.dolchevito.ru/kommercheskaja-ned/1.shtml]Коммерческая недвижимость[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/ipoteka/1.shtml]Ипотека[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/zagorodnaja-ned/1.shtml]Загородная недвижимость[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/vtor_zil/1.shtml]Вторичный рынок жилья[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/bezopastnost/1.shtml]Безопасность сделок с недвижимостью[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/arenda/1.shtml]Аренда[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/moskow-perspektivi/1.shtml]Московские перспективы[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/novostroyki/1.shtml]Новостройки[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/nalogi/1.shtml]Налоги и льготы[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/prochee/1.shtml]Прочие статьи[/url] [url=http://www.dolchevito.ru/Freeman/1.shtml]Прочие статьи - 2[/url] __________ С уважением, Вороник Нина [url=http://www.dolchevito.ru]Недвижимость статьи[/url] "ВАЖНО: Недвижимость в сочи", InetPlaneta, Россия, [email protected] [b]Меню сайта:[/b] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/kommerz/1.shtml]Коммерческая недвижимость[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/kotedzi-poselki/1.shtml]Коттеджные поселки[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/mexico/1.shtml]Недвижимость в Мексике[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/moskow/index.shtml]Недвижимость в Москве[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/ned-piter/1.shtml]Недвижимость в Санкт-петербурге[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/nedv-polsha/1.shtml]Недвижимость в Польше [/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/nedv-slovenii/1.shtml]Недвижимость в Словении[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/novostroy/1.shtml]Новостройки[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/podmoskow/1.shtml]Недвижимость подмосковья[/url][url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/sochi/1.shtml]Недвижимость в Сочи[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/usa/1.shtml]Недвижимость в США[/url] [url=http://www.coyot777.ru/spravkaprochee/zagorod/1.shtml]Загородная недвижимость[/url] __________ С уважением, Вороник Нина [url=http://www.coyot777.ru]Аналитика недвижимость сочи[/url] "britney spears", hallowee, usa, [email protected] Hi halloween costume ideas sexy halloween costume adult halloween costume kid halloween costume baby halloween costume halloween costume idea child halloween costume [url=http://costume.blogsavy.com/]halloween costume ideas[/url] [url=http://costume.blogsome.com]sexy halloween costume[/url] [url=http://costume.blog-o-matic.com/]adult halloween costume[/url] [url=http://costumes.sensualwriter.com/]kid halloween costume[/url] [url=http://hallowee.blogrox.com]baby halloween costume[/url] [url=http://hallowee.blogsavy.com]halloween costume idea[/url] [url=http://hallowee.blogsome.com ]child halloween costume[/url] Bye "ejaculating sex toy chubby latina sex", Verriuesti, World, [email protected] Today Free Movies: [URL=http://sexiono.cn/vid.html/amateur/]amateur[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/anal/]anal[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/asian/]asian[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/tits/]tits[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/hardcore/]hardcore[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/lesbian/]lesbian[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/mature/]mature[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/teen/]teen[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/latina/]latina[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/uniform/]uniform[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/blowjob/]blowjob[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/ebony/]ebony[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/pornstar/]pornstar[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/bdsm/]bdsm[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/bbw/]bbw[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/fetish/]fetish[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/hairy/]hairy[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/nylon/]nylon[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/interracial/]interracial[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/toying/]toying[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/fat/]fat[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/gay/]gay[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/pissing/]pissing[/URL], [URL=http://sexiono.cn/vid.html/transsexuals/]transsexuals[/URL][url=http://mov.accurian.cn/latina/sx.html][IMG]http://mov.accurian.cn/teen/sx/4.gif[/IMG][/url][url=http://sexiono.cn/vid.html][IMG]http://group-adult.net/beth/277771575/1/gfx/thumb2.jpg[/IMG][/url] [url=http://sexiono.cn/vid.html][IMG]http://porn-popular.com/andria/122120329/1/gfx/thumb4.jpg[/IMG][/url] [url=http://sexiono.cn/vid.html][IMG]http://pleasure-porn.com/norre/252997330/1/gfx/thumb3.jpg[/IMG][/url] [url=http://sexiono.cn/vid.html][IMG]http://porn-look.net/jemma/1750039655/1/gfx/thumb4.jpg[/IMG][/url] [url=http://sexiono.cn/vid.html][IMG]http://about-adult.net/kid/170969541/1/gfx/thumb4.jpg[/IMG][/url] [url=http://sexiono.cn/vid.html][IMG]http://porn-the.net/daphe/108869534/1/gfx/thumb1.jpg[/IMG][/url] [url=http://mov.accurian.cn/teen/sxpay.html][IMG]http://mov.accurian.cn/teen/sx/5.gif[/IMG][/url]free latina sex galleries latino sex videos latina teacher sex latina sex mpeg anal latina oral sexo sexo video latina sex skinny free latina sex mpegs latino gay sex movie free video de sexo gratis latinas latin dating for sex latin picture sexy woman big titted latina girls having sex big sexy latin booties latina booty sex arabic free latina movie sex black free latino porn sex student teacher black free gay hot latino sex sexy dominican latinas latin sex com sexy latino teens street latinas sex relating to sex free latino sex girls videos sexy latina photo gay latin movie sex hot latina ass sex sexy gay latino men sexo latinas sexo latino latino sex clips sex latina maids dance dress latin sexy latin men sex porn on sexy latinas sexy latin lesbian girls with hot legs sexiest latina female celebrities single sexy latin women sexy chica latina latino sex photos babe latino sexy sexy latina chicks latina sex movie sample free gallery sexy latina naked sexy latin man gay hot latino sex hot latin teen sex escort gay latin man sex hot sexy latino wemon sexy latin escorts cam de gratis latinoamerica sexo web essex glamour girls sexy teen glamour model sexy glamour models glamour sexy woman babe glamour sex glamour sex video glamour model sexy fashion glamour model sexysangria.com free sex glamour pics glamour sexy shot arrow golden painting train training golden retrievers golden rain golden retriever training tip golden retriever tip training golden rainbow golden train museum deluxe golden grain wheat grinder 147 grain 9mm golden saber golden triangle athletic trainer golden shower movie free lesbian golden showers golden orgy shower golden showers porn extreme golden shower golden shower black girls swallowing golden showers goldenshower girls girls golden shower free golden shower chat rooms kozuka gothic std gothic latex gothic wall coverings candle gothic holder cross gothic tattoo gothic sex movies alphabet gothic american gothic horror movie font gothic library post script beautiful gothic woman mmf group sex blog couple group sex mature group sex gallery free erotic group sex story group sex movies free teen group sex high school group sex lesbian group sex videos group sex and hard porn drunk college group sex pic hairy movie post amateur cum hairy hairy brunette girls hairy hot hung man retro hairy porn xxx free xxx daddies hairy bears men fat hairy ass hole hairy pussy divas asian hairy pussy video hairy milf movie free hardcore ebony pic hardcore wmv cytherea hardcore pussy squirting free gallery hardcore movie gay sex hardcore amatur hardcore gay interracial hardcore sex japanese mature hardcore babe hardcore kinky mature slut hardcore bimbo streetfighter hentai robot hentai scat hentai greatest scat clips gay hentai hentai lingerai gallerys amiyumi hentai puffy hentai incest nanny hentai hentai cg gallery hentai vigina mobile phone hidden camera pics videos from hidden cameras hidden camera dancing roomate sexy hidden camera hidden camera couples hidden camera bathroom japanese hidden cameras in toilets hidden cameras in shower rooms spy camera hidden camera camera couple hidden interracial creampie elefant interracial stories interracial interracial sluts interracial amateur blow job interracial novella romance bang gang interracial iwangf blow interracial job movie interracial marriage rate free interracial fucking movies very large ladies ladies large clothes large ladies queen size swim suit large naked ladies ladies medium large golf glove footjoy large ladies bbw large ladies tits large size ladies lingerie large breasted old ladies large ladies bbs |http://www.kljb-allkofen.de/gbook/addentry.php http://www.cnhaizhou.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/MessageBoard.html http://education.blogs.liberation.fr/carnet/2004/12/post.html http://www.2shot-chat.com/bin/Bbs_suport/yybbs.cgi http://www.bomaoeb.org/job-postform.html http://www.orgoasm.de/guestbook/eintrag.php http://hiese.com/system-cgi/guestbook/guestbook.php?action=sign "exclusive video brunette", reqerobk, USA, [email protected] Only here it is possible to see exclusive video! [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index.html]jester porn sex teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index1.html]brunette innocent teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index2.html]www xxx teen sex com[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index3.html]brunette skinny teen young[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index4.html]brunette riding teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index5.html]brunette cute pussy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index6.html]brunette teen whore[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index7.html]free mia porn teen teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index8.html]beautiful brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index9.html]teen sex myths[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index10.html]backdoor teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index11.html]babe brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index12.html]teen sex search engine[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index13.html]brunette teen tgp[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index14.html]brunette horny teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index15.html]brunette masturbation teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index16.html]brunette horny teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index17.html]image galleries teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index18.html]brunette finger teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index19.html]brunette dick sucking teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index20.html]amateur brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index21.html]amateur brunette sexy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index22.html]free teen porn gallery pic[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index23.html]brunette short teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index24.html]brunette teen tight[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index25.html]brunette girl teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index26.html]brunette nipples puffy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index27.html]teen sex kittens spreading legs[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index28.html]free indian teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index29.html]big brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/index30.html]brunette pool teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/jester-porn-sex-teen.html]jester porn sex teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/little-porn-sex-small-teen-year-young-young-young.html]little porn sex small teen year young young young[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/gay-movie-porn-sex-sex-sex-teen-teen-teen-teen.html]gay movie porn sex sex sex teen teen teen teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-porn-gallery.html]brunette porn gallery[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/bang-brunette-gang-teen.html]bang brunette gang teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cute-teen.html]brunette cute teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/big-brunette-teen-tit.html]big brunette teen tit[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hardcore-teen.html]brunette hardcore teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-girl-teen.html]brunette girl teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-fucking-teen.html]brunette fucking teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-young.html]brunette teen young[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/amateur-brunette-teen.html]amateur brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/ass-brunette-teen.html]ass brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cute-pussy-teen.html]brunette cute pussy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-chubby-teen.html]brunette chubby teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-tight.html]brunette teen tight[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-facial-teen.html]brunette facial teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-small-teen.html]brunette small teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-slut-teen.html]brunette slut teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-tiny.html]brunette teen tiny[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-lesbian-teen.html]brunette lesbian teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-tit.html]brunette teen tit[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-gorgeous-teen.html]brunette gorgeous teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-skinny-teen.html]brunette skinny teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cute-fucked-teen.html]brunette cute fucked teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-fucked-hard-teen.html]brunette fucked hard teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-naked-teen.html]brunette naked teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-finger-teen.html]brunette finger teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-girl-hot-teen.html]brunette girl hot teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cum-teen.html]brunette cum teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/anal-brunette-fucked-getting-teen.html]anal brunette fucked getting teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-masturbation-teen.html]brunette masturbation teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-movie-teen.html]brunette movie teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-pussy-teen-wet.html]brunette pussy teen wet[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-sweet-teen.html]brunette sweet teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hot-pussy-teen.html]brunette hot pussy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hairy-teen.html]brunette hairy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-leg-teen.html]brunette leg teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-masturbating-teen.html]brunette masturbating teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/big-boob-brunette-teen.html]big boob brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/boob-brunette-teen.html]boob brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cutie-teen.html]brunette cutie teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-small-teen-young.html]brunette small teen young[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-horny-teen.html]brunette horny teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/beauty-brunette-teen.html]beauty brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/bikini-brunette-teen.html]bikini brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-model-teen.html]brunette model teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-xxx.html]brunette teen xxx[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cum-shot-teen.html]brunette cum shot teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/amateur-brunette-sexy-teen.html]amateur brunette sexy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-wild.html]brunette teen wild[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-nubile-teen.html]brunette nubile teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hand-job-teen.html]brunette hand job teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-sex-skinny-teen.html]brunette sex skinny teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cute-sex-teen.html]brunette cute sex teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-orgasm-teen.html]brunette orgasm teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-shaved-teen.html]brunette shaved teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-cutie-petite-teen.html]brunette cutie petite teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-fingering-teen.html]brunette fingering teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-busty-natural-teen.html]brunette busty natural teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/ass-big-brunette-teen.html]ass big brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-short-teen.html]brunette short teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-dildo-teen.html]brunette dildo teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-gallery-teen.html]brunette gallery teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-dick-sucking-teen.html]brunette dick sucking teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-riding-teen.html]brunette riding teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/big-brunette-teen.html]big brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-nipples-puffy-teen.html]brunette nipples puffy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-skinny-teen-young.html]brunette skinny teen young[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-skirt-teen.html]brunette skirt teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-tgp.html]brunette teen tgp[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hairy-pussy-teen.html]brunette hairy pussy teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/bed-brunette-teen.html]bed brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/black-brunette-teen.html]black brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hitchhiker-teen.html]brunette hitchhiker teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-pantie-petite-teen-wet.html]brunette pantie petite teen wet[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-pool-teen.html]brunette pool teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/beach-brunette-teen.html]beach brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-petite-sex-teen.html]brunette petite sex teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-hot-sex-teen.html]brunette hot sex teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-teen-whore.html]brunette teen whore[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/babe-brunette-teen.html]babe brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-busty-sweet-teen.html]brunette busty sweet teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-college-teen.html]brunette college teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/bang-brunette-gang-teen.html]bang brunette gang teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/beautiful-brunette-teen.html]beautiful brunette teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-gang-teen.html]brunette gang teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-pantie-teen.html]brunette pantie teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-strip-teen.html]brunette strip teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-erotic-teen.html]brunette erotic teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-perfect-teen.html]brunette perfect teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/brunette-innocent-teen.html]brunette innocent teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-hot-teen-porn-video.html]free hot teen porn video[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/nude-teen-porn-free-picture.html]nude teen porn free picture[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-blonde-teen-porn.html]free blonde teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-porn-video-gallery.html]free teen porn video gallery[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-little-teen-porn.html]free little teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-asian-teen-porn-video.html]free asian teen porn video[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-porn-star-video.html]free teen porn star video[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-barely-legal-teen-porn.html]free barely legal teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-full-length-teen-porn.html]free full length teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-hard-core-teen-porn.html]free hard core teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-hardcore-teen-porn-picture.html]free hardcore teen porn picture[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-porn-movie-clip.html]free teen porn movie clip[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-mia-porn-teen-teen.html]free mia porn teen teen[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-amateur-teen-porn-movie.html]free amateur teen porn movie[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-porn-gallery-pic.html]free teen porn gallery pic[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-gay-teen-porn-picture.html]free gay teen porn picture[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-indian-teen-porn.html]free indian teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-online-porn-teen-video.html]free online porn teen video[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-angel-porn.html]free teen angel porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-pussy-porn.html]free teen pussy porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-hardcore-teen-porn-movie.html]free hardcore teen porn movie[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-porn-move.html]free teen porn move[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/big-tit-free-teen-porn.html]big tit free teen porn[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-latina-porn-teen-trailer.html]free latina porn teen trailer[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-lesbian-porn-pic.html]free teen lesbian porn pic[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-teen-porn-cam.html]free teen porn cam[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/free-young-teen-porn-clip.html]free young teen porn clip[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/image-galleries-teen-sex.html]image galleries teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/i-love-teen-sex-movies.html]i love teen sex movies[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/red-head-teen-sex-pictures.html]red head teen sex pictures[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/intimate-teen-sex.html]intimate teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/hot-teen-sex-ass.html]hot teen sex ass[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/interracial-young-teen-sex.html]interracial young teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/sims-2-teen-sex-patch.html]sims 2 teen sex patch[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/boy-teen-sex.html]boy teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-activity.html]teen sex activity[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-babysitters.html]teen sex babysitters[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-in-jupiter-fl.html]teen sex in jupiter fl[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-in-jupiter-florida.html]teen sex in jupiter florida[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-in-the-woods.html]teen sex in the woods[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-kittens-spreading-legs.html]teen sex kittens spreading legs[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-modeling.html]teen sex modeling[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-myths.html]teen sex myths[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-pics-in-jupiter-florida.html]teen sex pics in jupiter florida[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-search-engine.html]teen sex search engine[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-slumber-party-sleepover.html]teen sex slumber party sleepover[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-statistics-2005.html]teen sex statistics 2005[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/teen-sex-trailors.html]teen sex trailors[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/jodhpur-teen-sex.html]jodhpur teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/best-oriental-teen-sex.html]best oriental teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/backdoor-teen-sex.html]backdoor teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/autumn-teen-sex.html]autumn teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/animal-farm-teen-sex.html]animal farm teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/innocent-teen-sex-galleries.html]innocent teen sex galleries[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/japanese-teen-sex-dolls.html]japanese teen sex dolls[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/www-xxx-teen-sex-com.html]www xxx teen sex com[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/japanese-girls-teen-sex.html]japanese girls teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/jap-teen-sex-movie-car.html]jap teen sex movie car[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/jap-girls-teen-sex.html]jap girls teen sex[/url] [url=http://www.brunetteporn.phpnet.us/young-innocent-teen-sex.html]young innocent teen sex[/url] "Системы игры в букмекерских конторах: только для с", InetPlaneta, Россия, [email protected] [B][URL=http://www.avisgroup.greenline.ru/]Система “BS”[/URL][/B] – новая система игры в букмекерских конторах, являющаяся прибыльной по самой сути своей и учитывающая некоторые особенности беттингового рынка, которые позволяют получать стабильную прибыль. Если Вас интересует получение стабильной прибыли в букмекерских конторах - заходите: [B][URL=http://www.avisgroup.greenline.ru/bs.html]Описание системы "BS"[/URL][/B]: http://www.avisgroup.greenline.ru/bs.html [B][URL=http://www.avisgroup.greenline.ru/justmoney.html]Описание системы "Justmoney"[/URL][/B]: http://www.avisgroup.greenline.ru/justmoney.html [URL=http://www.avisgroup.greenline.ru/adv.html][B]Описание системы "Adv"[/B][/URL]: http://www.avisgroup.greenline.ru/adv.html Подробная информация на сервисе: http://www.avisgroup.greenline.ru "Качественная реклама!", ShoomfubGof, Brunei Darussalam, [email protected] Продвижение, оптимизация сайтов. Рассылка объявлений по форумам, рассылки по гостевым книгам, спам блогов, wiki, Mamba.Ru. Предоставление полного отчета по окончанию рассылки вашей рекламы на форумах. Рассылки в любой форум, обход практически любых защит. Регистрация+постинг, редактирование разосланных постов и добавление ответов, редактирование профайла пользователя. Контакты: ICQ: 393-513 e-mail: [email protected] "Качественная реклама!", lalaweigh, Singapore, [email protected] Продвижение, оптимизация сайтов. Рассылка объявлений по форумам, рассылки по гостевым книгам, спам блогов, wiki, Mamba.Ru. Предоставление полного отчета по окончанию рассылки вашей рекламы на форумах. Рассылки в любой форум, обход практически любых защит. Регистрация+постинг, редактирование разосланных постов и добавление ответов, редактирование профайла пользователя. Контакты: ICQ: 393-513 e-mail: [email protected] "нишита в Азербайджане", Дениз Хазар Министерства экономического развития не понимает ,что Благосостояние народа зависеть не от наличие нефти ,не от каличество миллионеров и не от уровня средней зарплаты в стране. Благосостояние народа зависеть от уровня минимальной зарплаты в стране. Если минимальная зарплата в стране высокая и средная зарплата будет выше и количество миллионеров станет больше . Минимальная заработная плата в Азербайджане одним из низких в мире. Минимальная зарплата в Европе и США составляет 700-1000 дол.в месяц ,а в Азербайджане всего 45 дол.месяц. Минимальная заработная плата в Азербайджане даже ниже чем в бедней Армении.В бедной Армении минимальная зарплата 57.0 дол. в месяц ,а богатой с нефтью в Азербайджане всего 45.0 дол. в месяц.Разве можно с такой низкой мнимальной зарплатой стать развитой страной? Ни как ! Проблема заключается не в том ,что правительства не хочет довести уровен минимальный зарплаты до уровня европейских стандартов . Набоорот ,она хочет! А проблема заключается в том что она не знает как это делать из за Экономический не грамотности в Министерства экономического развития.Был один грамотный экономист Фархад Алиев.Теперь его посадили .При нём минимальная зарплата повышалось через каждые пол года. Большой денежный урон наноситься Азербайджану из за того что минимальная зарплата не соответствует европейским стандартам .По этой причине Государственный бюджет страны каждый месяц не дополучает виде налоговых поступлений примерно 3-4 мляд. дол. Это уже преступление .ГОСПОДА ЭКОНОМИСТЫ из Министерства экономического развития. ПРЕКРАТИТЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ТЕРРОР В СТРАНЕ! ДАВАЙТЕ НАРОДУ ЕВРОПЕЙСКУЮ И АМЕРИКАНСКУЮ МИНИМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "Новые mp3 песни бесплатно, большой выбор", InetPlaneta, Россия, [email protected] Приглашаем вас на сайт [url=http://www.gdemp3.ru]gdemp3.ru[/url]. На этом сайте вы можете [url=http://www.gdemp3.ru]скачать бесплатно mp3[/url] музыку. В сети довольно много сайтов, заявляющих, что у них можно `[url=http://www.gdemp3.ru]скачать mp3[/url]`. Однако на деле оказывается, что это не совсем так - либо скорость ограничена, либо музыка не та - никому не нужное старье либо самоделки, либо требуется регистрация, а в худшем случае вообще вы просто попадаете на каталог, где не хранятся реальные песни[url=http://www.gdemp3.ru]mp3[/url], а только бесконечные ссылки! Вы спросите - а разве может быть сайт, где [url=http://www.gdemp3.ru][B]mp3 музыка[/B][/url] без регистрации, где [url=http://www.gdemp3.ru]бесплатное mp3[/url]? Да, отвечаем мы, может быть! И вы попали по нужному адресу. Добавьте этот сайт в свои закладки, потому что вы будете часто сюда заходить. На этом сайте вы можете не только [url=http://www.gdemp3.ru]скачать mp3[/url] [url=http://www.gdemp3.ru]песни[/url] (или как принято говорить в англоязычном интернете `[url=http://www.gdemp3.ru]free mp3[/url]` или `[url=http://www.gdemp3.ru]download mp3[/url]`), но и прочитать биографии исполнителей и групп, просмотреть фото любимых артистов, скачать любимые [url=http://www.gdemp3.ru]mp3 мелодии[/url] для телефона, найти тексты самых свежих и модных песен. Мы старались все сделать для вашего удобства - с каждой страницы можно сразу запустить поиск, а со страницы поиска сразу качать напрямую! Напоминаем, регистрации нет, т.е. качать можно сразу. Никаких ограничений по скорости скачивания нет. Мы сделали (и будем дальше делать) много подборок для вашего удобства. А теперь вперед, качать и слушать на http://www.gdemp3.ru ! "замуж за иностранца", Fluormneole, UK, [email protected] [url=http://ruweb.eu/t-3767 6.html]I really,really want to visit London![/url] А вообще, буду рад советам. "hello and great job", dariasslazv, croatia, [email protected] hello and great job vacation me shows love page com non stop site and more or something more wireless thats all healthy diet thats all ------------ http://www.sexmoviesonpod.com/?revid=3189 or http://www.shegotpimped.com/?revid=3189 "ЧИТАТЬ ВСЕМ: Газовые котлы, отопление, радиаторы!", InetPlaneta, Россия, [email protected] Отопительные котлы: газовые, дизельные, электрические, твердотопливные, горелки. Всё для отопления: чугунные и алюминиевые радиаторы, конвекторы Kermi, металлопластиковые трубы и фитинги. И не только для отопления... Сайт: [url=http://reamur.com/]reamur.com[/url] ______ [url=http://reamur.com/]Газовые котлы[/url][u], [/u][url=http://reamur.com/]отопление[/url][u], [/u][url=http://reamur.com/]радиаторы[/url] "ЧИТАТЬ ВСЕМ: Печи, камины, топки, дымоходы, элект", InetPlaneta, Россия, [email protected] Продаем, доставляем и монтируем дымоходы, камины, отопительные печи и печи для бань и саун, электрические топки и другие отопительные приборы - интернет-магазин. Сайт:[url=http://grate.ru/]grate.ru[/url] _______ [url=http://grate.ru/]Печи[/url][u], [/u][url=http://grate.ru/]камины[/url][u], [/u][url=http://grate.ru/]топки[/url][u], [/u][url=http://grate.ru/]дымоходы[/url][u], [/u][url=http://grate.ru/]электрокамины[/url]! "VEZIROVI", Benyamin, IZRAIL interesnii fakt v temu. V period pravleniya Abdarrahmana vse naznacheniya v visshie administrativnir i dohodnie mesta provodilis ego rodstvennikami i zatyani. Odin iz rodstvennikov po familii Peres yavlayushiisa mujem sestri supruge Abdrrahmana Irini kotoraya imeet evreyskie korni toje prinimal aktivnoe uchastie v prosesse naznacheniye svoih ludey. Potom Peres emegrirovali v Izrail i tam on opublikoval knugu v kotoroy raskril vse gryaznie storoni deyatelnosti Abdrrahmana i ego storonnikov. Silami prorossiskih organov knuga v Baku bila izyata. Sami Vezirovi ee prochitali i Irinu hanum hvatil udar i ona do sih por nahoditsa v paralizovannom sostoyanii. Takoe je nakazanie postignet vseh kto nadrugalsa nad narodom kotorii emu veril. Prodannii Gorbachevu i voennoy hunte Vezirov rasstrelal svoy narod i ego je streli vozvrashayutsa "Best free xxx lesbian movies.", Zomyok, Dubai, [email protected] [URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le012.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le031.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le041.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le042.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le038.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le021.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le010.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le058.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le016.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le063.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le034.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le043.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le060.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le052.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le002.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le020.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le035.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le007.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le059.jpg[/IMG][/URL][URL=http://lesbians-adult-video.com/?t=1&id=4220][IMG]http://lesbians-adult-video.com/dtr/thumbs/le045.jpg[/IMG][/URL] 13 yr old lesbians ,15 yr old lesbians ,3 lesbians ,69 lesbians ,adult.netpond.com lesbians.html page ,african lesbians ,amateur lesbians humping ,amature lesbians ,ameteur lesbians ,anal licking lesbians ,animated lesbians ,anime grappling lesbians ,arab girls lesbians ,arabian lesbians ,asian lesbians ,asian lesbians hard core ,asian lesbians oil wrestling ,asian lesbians videos ,asians les bians ,ass lesbians ,babes lesbians ,bald lesbians ,barely legal lesbians ,bathing lesbians ,beautiful lesbians sex ,bereavement leave for lesbians ,big boob lesbians ,big boobs lesbians ,big fat lesbians ,big natural lesbians ,big titted lesbians ,black big booty lesbians ,black blond lesbians ,black haired lesbians ,black lesbians grinding pussies ,black lesbians humping ,black lesbians sex ,black teen lesbians ,blind lesbians ,blonde lesbians fucking ,blonde lesbians with huge tits ,bollywood lesbians ,bookworm lesbians ,booty lesbians ,breastfeeding lesbians ,britney skye lesbians ,busty asian lesbians ,busty nude latina lesbians pics ,butch lesbians in tuxedos ,can lesbians get married ,celeb lesbians ,chat to lesbians ,cheerleader lesbians having sex ,chicas lesbians ,chunky lesbians ,classy lesbians ,clit licking lesbians ,collage lesbians ,college lesbians kissing ,contortion lesbians ,cum licking lesbians ,dark haired lesbians ,dildo using lesbians ,dirty lesbians ,double dildo lesbians ,dream lesbians net tf ,drunk lesbians ,european lesbians ,exotic lesbians ,fat asian lesbians ,fat interracial lesbians ,fat lesbians.com naked ,fatties lesbians ,females lesbians ,feminine lesbians ,find sample committment vows for lesbians ,fine lesbians asses pictures ,fingering lesbians ,fishnet lesbians ,flat chested lesbians ,foot licking lesbians ,footballers wives lesbians ,free anime lesbians ,free hot blonde lesbians ,free lesbians cartoons ,free lesbians licking pictures ,free movies of lesbians ,free pics of lesbians at spring break ,free pregnant lesbians ,free sample video clips lesbians kissing ,french kissing lesbians ,frist lesbians ,games for lesbians ,gays and lesbians ,geek.info lesbians.internet site ,girl lesbians ,girl scouts lesbians ,girls kissing girls sex lesbians ,girls lesbians ,gorgeous lesbians ,grandmother lesbians ,group lesbians ,group lesbians with no pop ups ,gundam wing lesbians ,harcore lesbians ,hard lesbians ,hardcore black on white lesbians ,heavenly sex lesbians ,hentai lesbians fingering ,herfirst lesbiansex.com ,hidden camera teen lesbians ,hispanic lesbians ,horney lesbians ,horny lesbians ,hot and horney lesbians ,hot and sexy lesbians having fun ,hot ass lesbians ,hot blonde college lesbians ,hot blonde lesbians free ,hot blondes lesbians ,hot cheerleader lesbians ,hot ebony lesbians ,hot foot lesbians ,hot horny black lesbians ,hot latinas lesbians ,hot lesbians and toys ,hot lesbians getting fingered ,hot lesbians in bikinis ,hot lesbians in thongs ,hot lesbians licking breasts ,hot lesbians pics ,hot lesbians teens lesbian ,hot midget lesbians ,hot naked lesbians kissing ,hot redhead lesbians ,hot sexy lesbians licking and fingering pussy ,hot spots for lesbians in atlanta ,hot tub lesbians ,hotlesbians ,hott lesbians fucking ,hott teen lesbians ,how lesbians have sex ,huge boob lesbians fucking ,huge tit lesbians ,hugging teen lesbians ,in vitro fertilization for lesbians ,index of lesbians jpg ,indian lesbians ,innocent lesbians ,interrace lesbians ,iranian lesbians ,jacuzzi lesbians ,japanese lesbians cartoons ,japanese school girl lesbians ,japanesse lesbians ,jewish lesbians ,juicy ass lesbians ,kates playground naked lesbians ,kinky blonde lesbians ,kissing lesbians com ,kissing tips for lesbians ,lady sonia lesbians ,latin lesbians ,latina lesbians ,latins and asian lesbians ,lebanese lesbians ,lesbian porn made by lesbians ,lesbians 4 ,lesbians action ,lesbians anal ,lesbians and strap ons ,lesbians at play ,lesbians bare feet ,lesbians bending over ,lesbians black ,lesbians breast ,lesbians breast feeding each other ,lesbians caught on camera ,lesbians chats ,lesbians chicks ,lesbians com ,lesbians cunt ,les bians cunts ,lesbians drinking piss ,lesbians eating ,lesbians eating pussy ,lesbians feet ,lesbians fingered ,lesbians fingering eachother ,lesbians fisting ,lesbians flashing ,lesbians french kiss ,lesbians fuck ,lesbians fucking each other ,lesbians fucking with strap on ,lesbians galleries ,lesbians games ,lesbians getting naked ,lesbians girl on girl ,lesbians going at it ,lesbians grinding clits ,lesbians grinding pussies ,lesbians handcuffed ,lesbians have intercourse ,lesbians having babies ,lesbians having orgasms ,lesbians her first time ,lesbians hot ,lesbians hotties ,lesbi ans humping ,lesbians humping each other ,lesbians in bed ,lesbians in fishnets ,lesbians in heels ,lesbians in knee socks ,lesbians in lingerie ,lesbians in mini skirts porn ,lesbians in nylon ,lesbians in short video clips ,lesbians in shower ,lesbians in stockings ,lesbians in the bed ,lesbians in the wnba ,lesbians in wet panties ,lesbians jpg ,lesbians kissing and licking ,lesbians kissing free video ,lesbians kissing galleries ,lesbians kissing movies ,lesbians kissing pics ,lesbians kissing videos ,lesbians latinas ,lesbians lick ass ,lesbians licking ,lesbians licking boobs ,lesbians licking clits ,lesbians licking feet ,lesbians licking foot ,lesbians licking out ,lesbians licking pussy pictures ,lesbians licking vagina ,lesbians licking whip cream ,lesbians liking pussy ,lesbians lovers ,lesbians low cut ,lesbians making love ,lesbians making out video ,lesbians masterbating ,lesbians milfs ,lesbians movie ,lesbians mpeg clips ,lesbians naked ,lesbians nurses ,lesbians on cam ,lesbians on girls gone wild ,lesbians on the couch ,lesbians org ,lesbians orgasm ,lesbians party ,lesbians personals ,lesbians pics ,lesbians pissing watersport picturesfree ,lesbians playing footsie stories ,lesbians pooping ,lesbians pumping iron ,lesbians rimming ,lesbians rubbing pussies together ,lesbians rubbing their pussies ,lesbians seduce ,lesbians seducing young girls ,lesbians sistas ,lesbians sites ,lesbians smoking fetish ,lesbians squirting ,lesbians strip each other ,lesbians stripping ,lesbians sucking cock ,lesbians sucking or licking nipples ,lesbians taking a shower ,lesbians teenager big hot lsc ,lesbians threesomes ,lesbians time ,lesbians touching ,lesbians using dildo ,lesbians using strap ons ,lesbians video clips ,lesbians vidio ,lesbians wanting ,lesbians webcams ,lesbians who like anal sex ,lesbians with dildos ,lesbians with huge boobs ,lesbians with huge knockers ,lesbians with short haircuts ,lesbians with toys ,lesbians woman ,lesbians working out ,lesbians xx ,lesbians.jpg ,lesbians4free ,lesbiansexy ,lesbiansplayroom mgal ,librarian lesbians with toys ,lightspeed lesbians hardcore ,lingerie lesbians ,little april lesbians movies ,live cam lesbians ,lockerroom lesbians ,lolita lesbians ,love letters for lesbians ,luscious lesbians ,made by lesbians ,mardi gras lesbians ,mature and younger lesbians porn ,mature lesbians ,mature lesbians kissing ,mature lesbians with younger lesbians ,mature women lesbians ,max lesbians. hot lesbian girls ,messy lesbians ,milk lesbians ,mom daughter lesbians ,moms lesbians ,msn groups single lesbians of sacramento ,naked asian lesbians ,naked college lesbians ,naked kissing lesbians ,naked lesbians in bondage ,naked lesbians licking ,naked pictures of lesbians having sex on the beach ,nasty lesbians ,new lesbians movies ,nipple licking lesbians ,nude filipino lesbians ,nude teen lesbians ,nympho lesbians ,oiled lesbians ,old hairy lesbians galleries ,old lesbians licking young women ,old young lesbians ,older women lesbians ,orgasm lesbians ,oriental lesbians ,pakistani lesbians ,parents families and friends of lesbians and gays ,personalized housewarming gifts for lesbians ,petite young lesbians ,pichunter.com movie lesbians.shtml ,pics of lesbians having sex ,pics of lesbians licking ,pictures of lesbians ,pictures of lesbians having sex ,pictures of lesbians licking eachothers asses ,pink lesbians ,pink skirt lesbians ,plus size lesbians ,porn by lebians for lesbians ,pre teen lesbians ,pregnant lesbians ,prison lesbians ,pussy grinding lesbians ,pussy lesbians ,quicktime player fucking lesbians ,realitylesbians ,red head lesbians ,romantic lesbians ,russian lesbians ,scat lesbians ,seduced by lesbians ,sex positions for lesbians ,sexy blond lesbians ,sexy full figu re black lesbians ,sexy lesbians ,sexy lesbians licking nipples ,sexy petite young lesbians ,sexy tennis lesbians girls ,shaved lesbians ,shower lesbians ,skinny lesbians ,sluts lesbians ,so ft lesbians ,spring break lesbians ,stifler in bed with the lesbians.jpg ,strap on anal lesbians ,straponlesbians ,submissive lesbians ,tall lesbians ,tattooed lesbians ,teen asian lesbians ,teen girls lesbians ,teen lesbians fingering each ot her ,teen lesbians have sex ,teen lesbians in bed ,teen lesbians masturbate ,teen lesbians sex ,teenage lesbians ,teeny lesbians ,thai lesbians ,tight lesbians ,tiny lesbians ,tit sucking lesbians ,topless lesbians ,transsexual lesbians ,two lesbians kissing ,type of kissing gals lesbians ,unreal lesbians ,upskirt lesbians ,very young girls lesbians ,video of lesbians kissing ,vids of whip cream lesbians ,vintage lesbians bondage ,voyeur lesbians ,watch hot lesbians clit fuck each other ,webcam lesbians ,wet and messy lesbians ,wet lesbians with legs spread ,whipped lesbians ,wild cherries lesbians ,wnba lesbians ,workplace issues with gays and lesbians ,wwe divas lesbians ,xxx lesbians ,york lesbians ,young girl lesbians ,young hot lesbians ,young lesbians and mature women ,young lesbians girls ,young lesbians licking pussy ,young lipstick lesbians ,young teens lesbians "Отдых в странах скандинавии - рекомендую", InetPlaneta, Россия, [email protected] Всем добрый день! Хочу поделиться приятным с вами. Съездил на выходных в Норвегию, незабываемые ощущения, много где до этого отдыхал, но в скандинавию влюбился с "первого взгляда" :) Тур заказывал в http://scanditour.ru , планирую на новый год туда еще выбраться в фирме говорили что в это время там вообще супер! [B][URL=http://scanditour.ru]Бюро путешествий Скандитур - отдых в Норвегии[/URL][/B] "Тебе хочется чего-то необычного?", InetPlaneta, Россия, [email protected] Тебе хочется чего-то необычного? Наскучил тривиальный секс? Ищешь особенной клубнички? Тогда добро пожаловать на наш сайт- [URL=http://www.krasdosug.info]Шлюхи Красноярска[/URL] ! Здесь ты найдешь то, что тебе нужно. Здесь представлены [B][URL=http://www.krasdosug.info]лучшие проститутки Красноярска[/URL][/B]! Самые сексуальные [URL=http://www.krasdosug.info]девушки Красноярска тут[/URL]! На нашем сайте представлены [URL=http://www.krasdosug.info]элитные проститутки Красноярска[/URL]. Шлюхи Красноярска подарят вам не забываемое время. Только на нашем сайте в Красноярске вы сможете завести [URL=http://www.krasdosug.info]интим знакомства[/URL], а также секс знакомства т.е знакомства для секса - приятных вам утех! Мы тебе гарантируем - на нашем сайте ты найдешь самый бурный, горячий и неповторимый секс в твоей жизни. "Best free adult clips.", zoobreotnok, Bahrain, [email protected]
"еще раз про муз. сайт", crybananas, Россия, [email protected] Добрый день www.echo-az.info!. Сегодня я спалю тему всем фанатам альтернативной музыки про интересный сайт, где много чего abominable putridity, wallpapers, amatory тексты песен, мясорубка.ру, breakwar Присоединяйтесь и Вы к нашему сообществу. Stagedown.com - там ежедневные обновления, коллекция музыки постоянно полняется большим количеством как популярных, так и очень редких альбомов. Причем без файлообменников. Никаких задержек и все бесплатно. Так же регулярно выходят разннобразные сборники альтернативной музыки эксклюзивно для посетителей stagedown.com "Форум завершен", Веб-мастер Спасибо всем участникам форума. Ждем вас в следующую среду в это же время. С уважением веб-мастер "Благодарность", Шаиг Султанов К сожалению из-за нехватки времени ответы были очень кратки и может быть неудовлетворили всех обратившихся ко мне. Поэтому всех желающих получить полную информацию могу принять у нас в клинике. Выражаю всем огромную благодарность, так как серьезность, социальность и искренность всех вопросов отразила гражданскую позицию каждого оппонента. Желаю всем психического здоровья и радостного спокойствия. КОММЕНТАРИЙ: Бакинец неужели Вы сможете принять весь азер народ КОММЕНТАРИЙ: Vfvtl ,frbywe Весь ни весь ну вот значительную часть армянского народа было бы неплохо положить на длительное стационарное изучение и последующее принудительное лечение "www.kurdi.ru----www.valatparez.com----www.azadiyaw", Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM, www.kurd.org, [email protected] GENOSID OF KURDS IN AZERBAYJAN---ГЕНОЦИД КУРДСКОГО НАРОДА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ-----Salam SHaik bey !---Как известно вот уже более 15 лет армяне захватили Курдскые земли Карабаха и все грабят и как ФАШИСТЫ СЖИГАЮТ КУРДСКЫЕ ДОМА.----Вес мир знает об ето вандализм и все МОЛЧАТ И в Азербайджане тоже ВСЕ МОЛЧАТ !----Тем временем в Азербайджане в палатках и непригодные для жиля помешениях переселенци УНИЧТОЖАЮТСЯ.---Некоторые руководительи из правительства просто ПРЕСТУПНИКИ, такие как АЛИ Гасанов ,Камил Гасанов, Мисир Марданов и некоторые партийные функционеры и ихние подручные холопи, которые стараются всячески уничтожить КУРДСКЫЙ народ.------УМЕНЯ К ВАМ ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС (не как к врачу или психиатору а как просто как Азербайджанцу мусельманину ) Вчем причина такое отношение этих людей, скорее всего НЕЛЮДЕЙ К КУРДСКОМУ НАРОДУ. Спасибо за ответ . КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM Расстрел 12 курдов в Хаккяри организовали турецкие спецслужбы? Thursday, 04 October 2007 Как отмечает интернет-сайт «Нафаль», Рабочая Партяи Курдистана официально опровергла свою причастность к расстрелу 12 курдов—пассажиров микроавтобуса в районе Хаккяри, обвинив в этом преступлении турецкие спецслужбы. В связи с этим сайт указывает, что прошло уже два дня после возвращения министра внутренних дел Турции Бешира Аталай и возглавляемой им комиссии из района происшествия, но турецкие СМИ абсолютно ничего не пишут об этом. По мнению сайта, есть большая вероятность, что правительство Эрдогана поняло, что преступление – провокация, организованная начальником генштаба Яшаром Баюканитом и его подручных и из страха перед военными не может ничего сказать. Между тем, если бы нашлись доказательства причастности к убийству РПК, турецкие масс-медиа «целый месяц кричали бы об этом». Сайт отмечает, что это – далеко не первая провокация спецслужб в Турецком Курдистане. Комментарий КОММЕНТАРИЙ: Иван Иваныч Ты опять появился армянский уродец КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan---www.interkurd.com---www.kurds.narod.r Талыши не у дел Monday, 10 September 2007 Яна Амелина Национальное меньшинство в Азербайджане не замечают ни Запад, ни Восток Памятник национальному герою Ази Асланову.Официальный Баку отрицает наличие «талышского вопроса». Однако, пережив разгром самопровозглашенной в 1993 году в Ленкоране Талыш-Муганской автономной республики, талышское национальное движение, пополняясь новыми людьми, структурируется, консолидируется и пытается вновь заявить о себе, несмотря на жесткое противодействие властей. Талыши – древний ираноязычный народ, проживающий на юге Азербайджана и севере Ирана. В советское время азербайджанских талышей в приказном порядке приписывали к титульной нации. Сегодня численность талышей, сосредоточенных главным образом в Ленкоранском, Лерикском, Массалинском, Астаринском и Ярдымлинском районах Азербайджана, оценивается американскими исследователями – авторами двухтомника «Исследование языков в Азербайджане» – в полмиллиона человек. Официальная перепись населения 1999 года насчитала всего 80 тыс. талышей. По неофициальным оценкам, еще 500 тыс. представителей талышского народа проживают в Иране. Лидеры талышского национального движения убеждены, что нынешние власти Азербайджана продолжают курс на полную ассимиляцию талышей по принципу «нет народа – нет проблемы». Талышский язык в школах региона преподается два раза в неделю с первого по четвертый класс. Учителей талышского не готовят ни в одном вузе страны. Отсутствие полноценной системы образования на языке уже привело к тому, что молодежь, в особенности городская, практически не знает родного языка. Азербайджан кончился? Главный редактор и издатель талышской газеты «Шавнышт» («Ночные посиделки») Фахраддин Абосзода, два года назад вернувшийся на родину после десятилетней эмиграции в России, считает, что главное сейчас – просвещение народа. «У нас отняли нашу духовность, культуру и язык», – говорит он. Газета, выходящая раз в месяц тысячным тиражом, публикует главы из составляемой им «Грамматики талышского языка». Второй масштабный проект Фахраддина Абосзоды – талышско-русский словарь на 80 тыс. слов. Однако эта сугубо просветительская деятельность воспринимается Министерством национальной безопасности в штыки. «Мы его посадим», – прямо говорят сотрудники спецслужб. «Из-за словаря посадить человека! Вы представляете, как мы здесь живем?» – ужасаются соратники Фахраддина-муаллима. Дело, безусловно, не только в лингвистике, хотя любое национальное возрождение всегда начинается с изучения собственных языка, истории и культуры. За публикацию в «Шавныште» заявления правления Талышского национального движения против главного редактора возбуждено уголовное дело по популярному сейчас обвинению в разжигании межнациональной розни. В документе описывается событие, хорошо известное всем талышам. «В Лерикском районе есть старое талышское село под названием Азербайджан (по-талышски «Озобижон»), – с возмущением рассказывали ленкоранцы. – Недавно президент Азербайджана Ильхам Алиев приехал в наш регион и, увидев табличку с перечеркнутым красной линией названием, которую ставят в конце населенного пункта, возмутился: это что же, Азербайджан закончился?! Вскоре парламент Азербайджана «по просьбам трудящихся» переименовал село на тюркский лад – оно стало называться Гюнешли». «Нам известно, что никто из данного селения в парламент республики с подобным обращением не то что не обращался, но даже в мыслях не допускал этого, – отмечается в заявлении правления ТНД. Причем подобное переименование талышского топонима на тюркский далеко не первое в истории Азербайджана, напоминают лидеры талышского национального движения. Еще в советское время столица Талыша Ланкон превратилась в Ленкоран, Лик – в Лерик, Осторо – в Астару и так далее. Смерть иранским шпионам Но если просветитель Фахраддин Абосзода еще только «ходит под статьей», то председатель Республиканского талышского культурного центра, главный редактор газеты «Толоши садо» («Голос Талыша»), лингвист Новрузали Мамедов и его «подельник», востоковед-иранист Эльман Кулиев вот уже более полугода находятся в тюрьме. Им предъявлено обвинение по ст. 274 УК Азербайджанской Республики (измена государству) – шпионаж в пользу Ирана. Председатель Комитета защиты прав Новрузали Мамедова Гилал Мамедов не сомневается, что арестованные, по его словам, «всегда верно служившие государству», ни в чем не виноваты, и уголовное дело обусловлено исключительно политическими причинами. «Ими жертвуют для достижения определенных целей, – считает правозащитник. – Власти пытаются убедить американское руководство в том, что талыши отстаивают проиранские интересы, и в качестве профилактических мер проводят аресты «иранских шпионов» – мол, с одной стороны, нас подрывают русские, а с другой – Иран пытается раздуть очаг сепаратизма в приграничной зоне». Типичный сельский пейзаж между Ленкораном и Лериком.По словам Гилала Мамедова, превращая идеи пантюркизма в официальную государственную политику, власти дискредитируют нетюркоязычные народы Азербайджана и препятствуют развитию национального самосознания. Члены Комитета защиты прав Новрузали Мамедова и «представители малочисленного талышского народа Азербайджана серьезно озабочены наметившимися тенденциями развития общественно-политических процессов в государстве, которые чреваты дальнейшим ущемлением и ограничением элементарных конституционных и международных прав и свобод своих граждан и народов», – отмечается в обращении к послам иностранных государств, направленном комитетом в июле. Курды сначала не хотели терроризма По мнению остающихся на свободе представителей талышской интеллигенции, обвинения в шпионаже Новрузали Мамедова и Эльмана Кулиева – серьезное предупреждение талышам, борющимся за права своего народа. Месяц назад, после «бесед» в Министерстве национальной безопасности АР, был вынужден покинуть Баку, перебравшись за пределы Азербайджана, талышский правозащитник, специалист в области международного права Атахан Абилов. Еще в сентябре 1997 года автор нескольких учебников, высококлассный юрист, преподаватель Бакинского государственного университета был отстранен от занимаемой должности с формулировкой: «принимая во внимание участие в мероприятиях, направленных против государственности и территориальной целостности Азербайджанской Республики». Спустя десять лет Министерство нацбезопасности не намерено терпеть Абилова и в качестве сотрудника НПО, поставив его перед выбором – уехать или сесть в тюрьму. В России и Европе немало таких вынужденных эмигрантов-талышей. В условиях, когда официальный Баку полностью отрицает наличие талышской проблемы, а порой и самого талышского народа, использовать правовые методы довольно сложно. «К сожалению, за последние 15 лет государство, вопреки обязательствам, принятым перед Советом Европы, не только не поддерживало талышский культурный центр и газету «Толоши садо» материально, но и не выполнило ни одного пункта Конвенции о защите национальных меньшинств, подписанной еще в 2001 году, – говорит Гилал Мамедов. – До сих пор не принят закон о малочисленных народах Азербайджана, не ратифицирована Европейская хартия региональных языков и языков меньшинств». Политические средства борьбы также ограниченны. «Талышам никогда не дадут создать политическую партию – а она могла бы быть не хуже «Мусавата», – отмечает ленкоранский экономист и политолог Бахтияр Агазаде. – Под ее знамена подтянулись бы таты и лезгины, права которых в Азербайджане также нарушаются». Талыши отрицают силовые методы борьбы за свои права, однако признают, что теоретически ситуация может измениться. «Даст Бог, до терроризма у нас дело не дойдет, мы этого не желаем, – заметил один ленкоранец. – Курды, наверное, сначала тоже этого не хотели…» Парадный центр Ленкорана. Фото автора.Азербайджанские спецслужбы убеждены, что талышское национальное движение в основе своей – сепаратистское, и его конечной целью является создание суверенного талышского государства на отторгнутых территориях Азербайджана и Ирана. Талыши утверждают, что не претендуют на большее, нежели автономия в составе Азербайджана, и отрицают всякие параллели с недоброй памяти конфликтом в Чечне. «Чеченская провокация очень больно ударила по нам, – говорит Бахтияр Агазаде. – Многие, не разбираясь, ставят знак равенства между этими проблемами. Между тем мы в Азербайджане хотим того, что и так имели чеченцы в Чечено-Ингушской Республике: автономию, возможность развития языка и культуры, экономическое влияние. Никак нельзя сказать, что права чеченцев были ущемлены – скорее наоборот, из-за своей агрессивности и сплоченности они пользовались ими больше других народов». Как говорит ленкоранский политолог, сейчас в Талыше практически все управленческие посты занимают назначенцы из других регионов, прежде всего из Нахичевани. Талышские земли массово скупаются. Только для восстановления ленкоранского аэропорта, рассказывает один из лидеров московской талышской общины Исмаил Шабанов, в город переселили пятьсот нахичеванских семей, хотя работы не хватает и местным жителям. Ленкоранцы, лерикцы и массальцы, в свою очередь, вынуждены ехать в поисках работы в Баку, где занимаются строительством и другим тяжелым низкооплачиваемым трудом, или вовсе уезжают за границу, прежде всего в Россию. «Если так пойдет и дальше, число талышей здесь будет постоянно снижаться, и через несколько лет составит не 75%, как сейчас, а скажем, 45% населения, и проблема будет закрыта», – говорит Шабанов. Среди активистов ТНД много сторонников федерализации Азербайджана, однако сторонники этой идеи уверены, что в обозримом будущем Баку на такой шаг не пойдет. «Для Ильхама Алиева выгоднее отдать Карабах, чем согласиться на федерализацию, которая усилит региональные элиты и приведет к большему учету интересов России и Ирана, – считают в Ленкоране. – Если бы талышей не было, власти давно решили бы карабахскую проблему, дав армянам все, что те хотят. Но талыши есть, и их миллион, а не сто тысяч, как говорят в Баку, отсюда и все опасения. Талыши настолько даровитый народ, что мы не нуждаемся в помощи центра – пусть только нас не тормозят». Между Востоком и Западом Талышское национальное движение поддерживает отношения со всеми мировыми центрами силы, но всерьез рассчитывает лишь на потенциал собственного народа. Иран, в парламенте которого второй год обсуждается план создания талышского остана (провинции), не намерен осложнять отношения с Азербайджаном, оказывая поддержку «соседским» талышам. Содержание и качество получасовой радиопередачи на талышском языке, транслируемой из иранского Решта и принимаемой в азербайджанском Талыше, не устраивает большинство радиослушателей. Планы по созданию в Иране талышского телевидения пока не воплотились в жизнь. Большинство азербайджанских талышей, воспитанных на советской культуре, не приемлют принципов теократического государства (хотя интерес к религии, как и число фундаменталистов, в регионе растет). Однако многие полушутя-полусерьезно говорят об Иране как о своей «исторической родине», имея в виду общность языка и происхождения. Эта общность серьезно затрудняет контакты талышей с представителями США и других стран Запада, антииранская направленность которых очевидна. По-видимому, это основная причина того, что западные правозащитники до сих пор не слишком активны в отстаивании прав талышей. Отношение талышей к России значительно теплее. «В XVIII веке Талышское ханство в добровольном порядке присоединилось к России, – напоминают в мартовском обращении к президенту Владимиру Путину председатель Международного комитета защиты прав талышского народа Захираддин Ибрагими и президент Международного фонда Возрождения талышской культуры Азер Мамедов, – войны России с Ираном и два договора между державами: Гюлистанский (1813) и Туркманчайский (1828) – положили конец талышской государственности. В этих документах черным по белому написано, что Россия берет на себя прямую ответственность за судьбу талышского народа. Эти договоры до сих пор остаются в силе. Это значит, что Россия продолжает нести историческую ответственность за судьбу талышского народа». Талыши просили главу российского государства «потребовать от Азербайджана соблюсти международные акты по правам человека» и призвать Баку «восстановить историческую справедливость», однако это эмоциональное обращение осталось без ответа. Впрочем, далеко не все талыши склонны апеллировать к РФ как к последней инстанции. По мнению ленкоранского политолога Бахтияра Агазаде, именно Россия в свое время сыграла не последнюю роль в становлении пантюркизма в Азербайджане, «а всеми плодами российской политики сегодня пользуются американцы». Самым известным азербайджанцем, прославившимся во время Великой Отечественной войны, был талыш, дважды Герой СССР, генерал-майор танковых войск Ази Асланов, напоминает политолог, а «самым знаменитым предателем – нахичеванец Фиридун Дуденгинский, командир азербайджанского легиона пленных, воевавших на стороне нацистов». «Мой народ должен надеяться на Аллаха, на себя, на своих союзников внутри Азербайджана и на братский Иран. Учитывая, что российский интерес к региону не идет ни в какое сравнение с американским и европейским, эту оценку следует считать вполне обоснованной», – говорит эксперт. Баку–Ленкоран–Москва Комментарий КОММЕНТАРИЙ: Лейла Асланова Я уже писала мой дед не был талышем он был азербайджанцем !!! Призываю армянских уродов прекратит писать тупости КОММЕНТАРИЙ: Сергей Вы помните как рухнула Талыш-Муганская республика? Г.А.Алиев собрал у себя бакинских "бизнесменов"-талышей и предупредил, что если республика будет существовать впредь, то он у них "бизнес" отберет. Этого шага оказалось достаточно, чтобы республика была ликвидирована, а ее лидеры и активисты национальной организации талышей массово подверглись репрессиям. Наверное, это были родственники бакинских талышей? КОММЕНТАРИЙ: Дениз Хазар Не надо отдавать желание за действительност.Ни какой Талыш-Муганской Республики никогда не было, а активисти этого движение как и Яна Амелина были агентами спец служб Армении и России. После их разгрома все они сбежали сначало в Армению,а потом в Россию. КОММЕНТАРИЙ: Turok 3 Ni odin iz Lenkoranskix xanov ne bil talishom-vse tyurki. Eto ne slojno proverit. "Lider" Talish-Mugani Alikram Humbatov takje ne talish. A kto ego videl i slishal, po slovam Akademika Chavadzade(kstati, etnicheskiy talish) znayut, chto on vesma nedalekiy i dovolno neurovnoveshanniy chelovek. I deystviya agentov kgb vrode Alikrama i Gazieva udalos ostanovit blagodarya intelligencii-vixodcam iz etogo regiona( kak talisham, tak i ne talisham). Chto kasaetsya Alieva- on, bezuslovno, predotvratil krupnuyu provokaciyu rossiyskix speclujb. Otmechu takje, chto v sovetskoe vremya, po ukazaniyu Alieva, kajdiy 3-y postupayuschiy v aspiranturu bil talishom i k nim vsegda otnoshenie bilo daje luchshe, chem k azerbaycancam tyurkskogo proisxojdeniya. Bolee togo, kolichestvo "smeshannix" brakov mejdu talishami i ne talishami prevosxodit kolichestvo "mejtalishskix" brakov. Skaju takje, chto talishi sostavlyayut bolshinstvo tolko v Lerike i Astare. Po povodu Azi Aslanova, kotorogo po odnoy iz versiy , ubili po prikazu Mikoyana, utverjdat, chto on talish odnoznachno ne mojet nikto(on mojet i po talishski ne znal). Izvestno lish, chto on vsegda nazival sebya azerbaycancem i ob armyanax otzivalsya v ne ochen lestnix virajeniyax, xotya kakoy-to bolvan tut nastrochil o roli Bagramyana(armenizirovannogo albanca) v ego povishenii po slujbe. КОММЕНТАРИЙ: www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com Делегация «Хьюман райтс уотч» посетила курдские районы Турции Friday, 05 October 2007 Представители правозащитной организации «Хьюман райтс уотч» (Human Rights Watch) посетили курдские районы Турции. Как сообщает корреспондент Радио Свобода Елена Солнцева, в провинции Ширнак, где, в основном, живет курдское население, правозащитники расследовали факты правонарушений со стороны местных властей и сообщения об участившихся случаях массовых обысков и насилия со стороны спецслужб. Представитель делегации сообщил: "Провинцию считают самой горячей точкой Турции. Под предлогом того, что в районе могут располагаться опорные пункты экстремистов, военные блокируют въезды и выезды из провинции. Летом этого года в результате крупномасштабной военной операции местные жители практически оказались изолированы от мира." СМИ сообщают о постоянных столкновениях местных жителей с полицейскими, в ходе которых гибнут мирные люди. В ходе недавних митингов курды потребовали прекратить необоснованные «зачистки» и обстрелы населенных пунктов и заявили о произволе чиновников, которые не хотят регистрировать жалобы населения . Комментарий КОММЕНТАРИЙ: Иваныч Сипан пркрати разговаривать на армянском языке КОММЕНТАРИЙ: Иванычу Козел, займись своим делом, мудилла ! Я йебал тебе и армиянам в рот, ХУЙ МОРЖОВЫЙ, не сунь свой поганный нос везде, осел неподкованный ! КОММЕНТАРИЙ: Ебыр Еби свою маму пока я ее не выебал хуясос КОММЕНТАРИЙ: другой ебыр не надо, я уже выебал-ничего хорошего КОММЕНТАРИЙ: Иваныч Сипан ты уже выебан и твоя мама и твой папа так, что иди и соси дальше у свих армянских хозяев КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM ШВАЛИ:--- МЫ КУРДЫ ВСЕГДА АРМЯН , ТУРОК И ДРУГИХ ПОДОНКОВ ВСЕГДА ЕБАЛИ И ВПРЕДЬ БУДЕМ ЕБАТЬ. ВЫ ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ И ОБЛИЗИВАЯ ЗАДНИЦУ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ КАК ТАРАКАНИ РАЗМНОЖИЛИСЬ НА ТЕРИТОРИИ КУРДИСТАНА. МЫ КУРДЫ вас тварей РАЗДАВИМ И ВЫШВЕРНЕМ ИЗ КУРДИСТАНА.----КАРАБАХ И ДРУГИЕ ЗЕМЛИ ЭТО ВСЕ КУРДСКАЯ ЗЕМЛЯ. Так что приготовьте СВОИ ЗАДНИЦЫ И ЗАДНИЦЫ своих МАМ И СЕСТЕР скоро мы КУРДЫ НАЧНЕМ ХАРИТЬ ХАРИТЬ ХАРИТЬ !----ПОТОМ ЧТОБЫ НЕ ПЛАКАЛИСЬ ЧТО КУРДЫ НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ. ВОТ ТАК ПРИГОТОВЬТЕСЬ СВОИ ЗАДНИЦЫ И БЛИЗКИМ И МАМ ПОМОЙТЕ И СПИРТОМ ПОЧИСТИТЕ ЧТОБЫ КУРДСКЫЙ ХУЙ ---МОЙ ХУЙИЩЕ ЗАШЁЛ БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО. СНАЧАЛА С АРМЯН ИЛИ С ТУРКОВ НАЧНЕМ ПОКА НЕ ИЗВЕСТНО . НО ТО ЧТО СКОРО МЫ НАЧНЕМ КОГО НИБУТЬ ИЗ ЭТИХ ШВАЛЕЙ ХАРИТЬ ЭТО УЖЕ ПОЧТИ ОПРЕДЕЛЕНО! Так что СУКИ можете тут сколько хотите ГАВКАТЬ. Так что КУРДСКЫЙ ХУЙ СКОРО РАЗОРВЕТ ваши ЗАДНИЦЫ !------Просто тут немножко вопрос КУРДСКИХ ПРЕДАТЕЛЬЕЙ немножко все задерживает. Мы КУРДЫ должеы избавится от предателей которые приносят огромный урон КУРДСКОМУ НАРОДУ ! КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM ШВАЛИ:--- МЫ КУРДЫ ВСЕГДА АРМЯН , ТУРОК И ДРУГИХ ПОДОНКОВ ВСЕГДА ЕБАЛИ И ВПРЕДЬ БУДЕМ ЕБАТЬ. ВЫ ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ И ОБЛИЗИВАЯ ЗАДНИЦУ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ КАК ТАРАКАНИ РАЗМНОЖИЛИСЬ НА ТЕРИТОРИИ КУРДИСТАНА. МЫ КУРДЫ вас тварей РАЗДАВИМ И ВЫШВЕРНЕМ ИЗ КУРДИСТАНА.----КАРАБАХ И ДРУГИЕ ЗЕМЛИ ЭТО ВСЕ КУРДСКАЯ ЗЕМЛЯ. Так что приготовьте СВОИ ЗАДНИЦЫ И ЗАДНИЦЫ своих МАМ И СЕСТЕР скоро мы КУРДЫ НАЧНЕМ ХАРИТЬ ХАРИТЬ ХАРИТЬ !----ПОТОМ ЧТОБЫ НЕ ПЛАКАЛИСЬ ЧТО КУРДЫ НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ. ВОТ ТАК ПРИГОТОВЬТЕСЬ СВОИ ЗАДНИЦЫ И БЛИЗКИМ И МАМ ПОМОЙТЕ И СПИРТОМ ПОЧИСТИТЕ ЧТОБЫ КУРДСКЫЙ ХУЙ ---МОЙ ХУЙИЩЕ ЗАШЁЛ БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО. СНАЧАЛА С АРМЯН ИЛИ С ТУРКОВ НАЧНЕМ ПОКА НЕ ИЗВЕСТНО . НО ТО ЧТО СКОРО МЫ НАЧНЕМ КОГО НИБУТЬ ИЗ ЭТИХ ШВАЛЕЙ ХАРИТЬ ЭТО УЖЕ ПОЧТИ ОПРЕДЕЛЕНО! Так что СУКИ можете тут сколько хотите ГАВКАТЬ. Так что КУРДСКЫЙ ХУЙ СКОРО РАЗОРВЕТ ваши ЗАДНИЦЫ !------Просто тут немножко вопрос КУРДСКИХ ПРЕДАТЕЛЬЕЙ немножко все задерживает. Мы КУРДЫ должеы избавится от предателей которые приносят огромный урон КУРДСКОМУ НАРОДУ ! КОММЕНТАРИЙ: www.kurd.org www.kurds.narod.ru www.kurdish.com 07.10.2007 [08:15] Fontu boyut: OCALANIN BACISI OGLU H?BS EDILDI Osman K?s?r PKK terror t?skilatinin aciq mudafi?sin? qalxibmis PKK terror t?skilatinin lideri Abdulla Ocalanin bacisi oglu, Turkiy?nin Adana vilay?tinin Yakapinar q?s?b?sinin b?l?diyy? basqani Osman K?s?r h?bs edilib. Buna s?b?b O.K?s?rin Turkiy? Silahli Quvv?l?ri t?r?find?n Sirnakda keciril?n “Son bahar” ?m?liyyati zamani oldurulmus PKK terrorcusu H?mid Bayramin yas m?rasimind? soyl?diyi sozl?r olub. Terrorcunun Adanadaki evin? ged?r?k ata-anasina bassagligi ver?n O.K?s?r yas cadirinda asagidaki m?zmunda cixis edib: “Kurdustan xalqi d?y?rli bir ovladini da torpaga verdi. Bu, n? ilkdir, n? d? son olacaq. K?d?rimiz boyukdur. Bolg?mizin mes?l?rini, k?ndl?rini yandirdilar. Onlar o bolg?d? qaldiqca qan tokulm?kd? davam ed?c?k”. Bu cixis q?zetl?rd? cap edil?nd?n sonra Turkiy?nin Cumhuriyy?t Prokurorlugu t?r?find?n O.K?s?r bar?sind? arasdirma baslayib. Parlamentd? 20 deputatla t?msil olunan kurdl?rd?n ibar?t Demokratik Toplum Partiyasinin uzvu olan O.K?s?r partiyanin rayon t?skilatinin q?rargahi qarsisinda sragagun keciril?n m?tbuat konfransi zamani polis t?r?find?n ?mniyy?t Mudirliyin? d?v?t edilib. Daha sonra v?kili il? birlikd? Terrorla Mucadil? Mudirliyin? aparilan O.K?s?r orda saxlanilib. Onunla birlikd? yas m?rasimi vaxti PKK bayragi acan v? PKK-ci suarlar s?sl?ndir?n daha 7 n?f?r h?bs edilib. КОММЕНТАРИЙ: Иваныч Сипанчик ебалка у тебя не выросла засунь своя язык себе в жопу и мастурбируй КОММЕНТАРИЙ: Ебыр Сипан, я сейчас на твоей маме. Баба не очень, но любит тебя хуясоса. Говорит чтобы зубы помыл перед сном- спермой пахнет. Да и соси поменьше, аппетит спермой перебиваешь. КОММЕНТАРИЙ: Иваныч и другие Поскуды Швали : форум не засоряйте своими проститутскими изречениями. Если хотите чтобы пока я вас словесно ВЫЕБАЛ, кадый день 20-00 заходите на сайт-----http://www.eduhok.net-----в раздел ---zhat---я там вас проститутков пока словесно буду ХАРИТЬ И свой КУРДСКЫЙ ХУЙИШЕ засуну вам в рот . Так, что приходите туда. Этот сайт--- Echo--- не предусмотрен для таких разгаворов. Илил хотите на сайте ---Bakililar---могу вас харить но этот сайт не очень удобень лучше на КУРДСКОМ сайте ---eduhok---так что швали увас выбор есть и где хотите там и я вас буду харить и хуй засуну в рот ! ! ! ! ! КОММЕНТАРИЙ: Иваныч и другие Поскуды Швали : форум не засоряйте своими проститутскими изречениями. Если хотите чтобы пока я вас словесно ВЫЕБАЛ, кадый день 20-00 заходите на сайт-----http://www.eduhok.net-----в раздел ---zhat---я там вас проститутков пока словесно буду ХАРИТЬ И свой КУРДСКЫЙ ХУЙИШЕ засуну вам в рот . Так, что приходите туда. Этот сайт--- Echo--- не предусмотрен для таких разгаворов. Илил хотите на сайте ---Bakililar---могу вас харить но этот сайт не очень удобень лучше на КУРДСКОМ сайте ---eduhok---так что швали увас выбор есть и где хотите там и я вас буду харить и хуй засуну в рот ! ! ! ! ! КОММЕНТАРИЙ: Иваныч и другие Поскуды Швали : форум не засоряйте своими проститутскими изречениями. Если хотите чтобы пока я вас словесно ВЫЕБАЛ, кадый день 20-00 заходите на сайт-----http://www.eduhok.net-----в раздел ---zhat---я там вас проститутков пока словесно буду ХАРИТЬ И свой КУРДСКЫЙ ХУЙИШЕ засуну вам в рот . Так, что приходите туда. Этот сайт--- Echo--- не предусмотрен для таких разгаворов. Илил хотите на сайте ---Bakililar---могу вас харить но этот сайт не очень удобень лучше на КУРДСКОМ сайте ---eduhok---так что швали увас выбор есть и где хотите там и я вас буду харить и хуй засуну в рот ! ! ! ! ! КОММЕНТАРИЙ: Иваныч и другие Поскуды Швали : форум не засоряйте своими проститутскими изречениями. Если хотите чтобы пока я вас словесно ВЫЕБАЛ, кадый день 20-00 заходите на сайт-----http://www.eduhok.net-----в раздел ---zhat---я там вас проститутков пока словесно буду ХАРИТЬ И свой КУРДСКЫЙ ХУЙИШЕ засуну вам в рот . Так, что приходите туда. Этот сайт--- Echo--- не предусмотрен для таких разгаворов. Илил хотите на сайте ---Bakililar---могу вас харить но этот сайт не очень удобень лучше на КУРДСКОМ сайте ---eduhok---так что швали увас выбор есть и где хотите там и я вас буду харить и хуй засуну в рот ! ! ! ! ! КОММЕНТАРИЙ: Иваныч и другие Поскуды Швали : форум не засоряйте своими проститутскими изречениями. Если хотите чтобы пока я вас словесно ВЫЕБАЛ, кадый день 20-00 заходите на сайт-----http://www.eduhok.net-----в раздел ---zhat---я там вас проститутков пока словесно буду ХАРИТЬ И свой КУРДСКЫЙ ХУЙИШЕ засуну вам в рот . Так, что приходите туда. Этот сайт--- Echo--- не предусмотрен для таких разгаворов. Илил хотите на сайте ---Bakililar---могу вас харить но этот сайт не очень удобень лучше на КУРДСКОМ сайте ---eduhok---так что швали увас выбор есть и где хотите там и я вас буду харить и хуй засуну в рот ! ! ! ! ! КОММЕНТАРИЙ: иваныч Сипан у тебя сперма во рту ещё не высохла иди посмотри как ёбыр твою маму и сестру ебёт КОММЕНТАРИЙ: Ебыр Точно, мал ышо-пусть посмотрит, поучится у мамаши ношки раздвигать. КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: armjashkam prostitutkisasuni uberites s foruna, inazhe vas po nastoyasemu viebut КОММЕНТАРИЙ: Иван Иваныч Сипан армянский уродец у тебе сперма на губах ещё наверное не высохла. Засоряй спамом форум. Лучше вообще избавь его от своего присутствия. Да и ещё не забудь подмыть пизду своей мамы. Скро турки придут ебать её будут. КОММЕНТАРИЙ: Сергей Срочное сообщение! Сегодня ночью к Турку приходил микоян и на протяжении 6 ч его душил. Только благодаря самоотверженности и подвигообразному поведению Турку удалось отбиться. Вечером весь форум - идите охранять Турка, микоян придет опять. Он очень злой и душит всех чушек и кусает за мягкое место всех чушкарствующих. Правда остальных не трогает. КОММЕНТАРИЙ: ИА-у ПОДЛЮГА ОКАЗЫВАЕТСЯ ТЫ ТУРОК . ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПОД ИМЕНЕМ ТУРКА ВЫДАЕШ СЕБЯ. ЭТО ХОРОШО . НО ТЫ ШВАЛЬ ПОГАННЫЙ ЗНАЙ ЧТО Я КУРД ! Я ЕШЕ ДОЛГО НЕ БУДУ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ НА ТВОИ ВЫХОДКИ . НО ЗНАЙ Я СНОВО ТЕБЕ ГОВОРЮ ЧТО Я КУРД И ОБИДИ НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЮ И НЕ ПРОЩАЮ ! ХОРОШО ЧТО АРМЯНИН ОТКЛИКНУЛАСЬ А Я ДУМАЛ ЭТО ОН. КОММЕНТАРИЙ: Ебыр Сипан, я же тебе как отец говорю, не доебывайся до Иваныча. Я не турок и даже не азер .Будь спокоен, твоя мама в надежных руках. КОММЕНТАРИЙ: Мамед Армяшка, а я по твоему тоже чушка. Я в Москве живу пришли своего Микояна ко мне вместе с мамой я его и его маму в рот выебу КОММЕНТАРИЙ: Иваныч Слышал сипан армянский долбак твоя мамам в надёжных руках. КОММЕНТАРИЙ: Иваычу Слушай:- ОСЕЛ мая мама уже 20 лет, как умерла ! Если ты не турок и не армянин то какого черту свой ПОГАНЫЙ нос суеш не свое дело . ты поганый трус, даже боишся сказать какой ты национальности.---ИДИОТ : Иди займись своим делом, полным полно сайтов в интернете, где можно и поболтать и пообшатся. КОММЕНТАРИЙ: Иваычу Слушай:- ОСЕЛ мая мама уже 20 лет, как умерла ! Если ты не турок и не армянин то какого черту свой ПОГАНЫЙ нос суеш не свое дело . ты поганый трус, даже боишся сказать какой ты национальности.---ИДИОТ : Иди займись своим делом, полным полно сайтов в интернете, где можно и поболтать и пообшатся. КОММЕНТАРИЙ: Иваычу Слушай:- ОСЕЛ мая мама уже 20 лет, как умерла ! Если ты не турок и не армянин то какого черту свой ПОГАНЫЙ нос суеш не свое дело . ты поганый трус, даже боишся сказать какой ты национальности.---ИДИОТ : Иди займись своим делом, полным полно сайтов в интернете, где можно и поболтать и пообшатся. КОММЕНТАРИЙ: Иваныч Сипан осёл во первых ты сам, а во вторых я тебе уже говорил я на половину курд у меня дедушка из Кабатлинского района КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM Слушай Иванич !. Я тебя прошу держись отменя по дальше!. Я тебя не знаю и знать не хочу.Не заставляй мня взять грех на душу. Что касается того что ты на половину КУРД мне наплевать таких Курдов милени-милиони 9 президентов Турции были по этническому происзождению Курдами и сейчас тоже в Турции больше половини в правительстве тоже этническые Курды.В Ираке в Иране в Сирии тоже на высоких должностях много-много Курдов! В Азербайджане тоже есть на должностьях Курды. Даже в Армении в свое время в правителстве министр транспорта был Курд ! Оджалан Курд Махсуд Барзани Курд Джалал Талабани КУРД И причем эти люди не скрывают что они КУРДЫ.Так что Курдскый народ огромен более 57 милона и этот огромный народ находится в ПЛАЧЕВНОМ состоянии. Нет государство и некому зашишать этого народ.Курды в основном 99,9% мусельмани и живут в мусельмански странах и эти страны при возникновении национального КУРДСКОГО вопроса начинают ВРАЖДЕБНО относится к КУРДАМ и исползуя государственные военные ресурси начинают уничтожать КУРДСКЫЙ народ. Как это делает турция. В свое время много КУРДОВ уничтожали и Ирак и ИРАН И Сирия. Что касается меня я один из тех ВЫНУЖДЕННИХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ которые живут в палатках . Армяне захватили наши дома и земли и ШИКУЮТ сами кричат на весь мир ГЕНОЦИД а никто не говорит армянам чти вы почему уничтажайте другой народ. Турки не говорят потому что они все так сделали что армяне захватили КАРАБАХ КУРДСКИЕ ЗЕМЛИ А АЗЕРБАЙДЖАН ИГРАЕТ ПОД ДУДКУ ТУРКОВ.Я пишу на форуме потому что я должен это делать и думаю что это тем людя каторые живут в чадрах-палатках хоть чуть-чуть поможет. Может быть какое нибудь государство или оргонизация миового мастаба услышит мои слова и заставит правительства Азербайджана по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ относится к переселенцам. Вроди сейчас дома строят для них это конечно очень запоздалый но положительное явление. За эти 15 лет в палатках было уничтоженно десятки тысяч человек. Даже среди КУРДОВ которые в правительстве есть люди которые не хотят построить этим бедним людям хоть какую нибудь халупку.Эти сволочи мотивируют это тем что скоро мы освободим карабах и переселенци вернутся домой. Даже если армяне завтра заключат мир с азербайджаном то прежде чем переселенци смогут вернутса в свои дома пройдет минимум 10-15 лет а за этот перед в палатках ПОГИБНУТ еше несколько тысяч человек. КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM Слушай Иванич !. Я тебя прошу держись отменя по дальше!. Я тебя не знаю и знать не хочу.Не заставляй мня взять грех на душу. Что касается того что ты на половину КУРД мне наплевать таких Курдов милени-милиони 9 президентов Турции были по этническому происзождению Курдами и сейчас тоже в Турции больше половини в правительстве тоже этническые Курды.В Ираке в Иране в Сирии тоже на высоких должностях много-много Курдов! В Азербайджане тоже есть на должностьях Курды. Даже в Армении в свое время в правителстве министр транспорта был Курд ! Оджалан Курд Махсуд Барзани Курд Джалал Талабани КУРД И причем эти люди не скрывают что они КУРДЫ.Так что Курдскый народ огромен более 57 милона и этот огромный народ находится в ПЛАЧЕВНОМ состоянии. Нет государство и некому зашишать этого народ.Курды в основном 99,9% мусельмани и живут в мусельмански странах и эти страны при возникновении национального КУРДСКОГО вопроса начинают ВРАЖДЕБНО относится к КУРДАМ и исползуя государственные военные ресурси начинают уничтожать КУРДСКЫЙ народ. Как это делает турция. В свое время много КУРДОВ уничтожали и Ирак и ИРАН И Сирия. Что касается меня я один из тех ВЫНУЖДЕННИХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ которые живут в палатках . Армяне захватили наши дома и земли и ШИКУЮТ сами кричат на весь мир ГЕНОЦИД а никто не говорит армянам чти вы почему уничтажайте другой народ. Турки не говорят потому что они все так сделали что армяне захватили КАРАБАХ КУРДСКИЕ ЗЕМЛИ А АЗЕРБАЙДЖАН ИГРАЕТ ПОД ДУДКУ ТУРКОВ.Я пишу на форуме потому что я должен это делать и думаю что это тем людя каторые живут в чадрах-палатках хоть чуть-чуть поможет. Может быть какое нибудь государство или оргонизация миового мастаба услышит мои слова и заставит правительства Азербайджана по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ относится к переселенцам. Вроди сейчас дома строят для них это конечно очень запоздалый но положительное явление. За эти 15 лет в палатках было уничтоженно десятки тысяч человек. Даже среди КУРДОВ которые в правительстве есть люди которые не хотят построить этим бедним людям хоть какую нибудь халупку.Эти сволочи мотивируют это тем что скоро мы освободим карабах и переселенци вернутся домой. Даже если армяне завтра заключат мир с азербайджаном то прежде чем переселенци смогут вернутса в свои дома пройдет минимум 10-15 лет а за этот перед в палатках ПОГИБНУТ еше несколько тысяч человек. КОММЕНТАРИЙ: Kurd Sipan WWW.INTERKURD.COM Слушай Иванич !. Я тебя прошу держись отменя по дальше!. Я тебя не знаю и знать не хочу.Не заставляй мня взять грех на душу. Что касается того что ты на половину КУРД мне наплевать таких Курдов милени-милиони 9 президентов Турции были по этническому происзождению Курдами и сейчас тоже в Турции больше половини в правительстве тоже этническые Курды.В Ираке в Иране в Сирии тоже на высоких должностях много-много Курдов! В Азербайджане тоже есть на должностьях Курды. Даже в Армении в свое время в правителстве министр транспорта был Курд ! Оджалан Курд Махсуд Барзани Курд Джалал Талабани КУРД И причем эти люди не скрывают что они КУРДЫ.Так что Курдскый народ огромен более 57 милона и этот огромный народ находится в ПЛАЧЕВНОМ состоянии. Нет государство и некому зашишать этого народ.Курды в основном 99,9% мусельмани и живут в мусельмански странах и эти страны при возникновении национального КУРДСКОГО вопроса начинают ВРАЖДЕБНО относится к КУРДАМ и исползуя государственные военные ресурси начинают уничтожать КУРДСКЫЙ народ. Как это делает турция. В свое время много КУРДОВ уничтожали и Ирак и ИРАН И Сирия. Что касается меня я один из тех ВЫНУЖДЕННИХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ которые живут в палатках . Армяне захватили наши дома и земли и ШИКУЮТ сами кричат на весь мир ГЕНОЦИД а никто не говорит армянам чти вы почему уничтажайте другой народ. Турки не говорят потому что они все так сделали что армяне захватили КАРАБАХ КУРДСКИЕ ЗЕМЛИ А АЗЕРБАЙДЖАН ИГРАЕТ ПОД ДУДКУ ТУРКОВ.Я пишу на форуме потому что я должен это делать и думаю что это тем людя каторые живут в чадрах-палатках хоть чуть-чуть поможет. Может быть какое нибудь государство или оргонизация миового мастаба услышит мои слова и заставит правительства Азербайджана по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ относится к переселенцам. Вроди сейчас дома строят для них это конечно очень запоздалый но положительное явление. За эти 15 лет в палатках было уничтоженно десятки тысяч человек. Даже среди КУРДОВ которые в правительстве есть люди которые не хотят построить этим бедним людям хоть какую нибудь халупку.Эти сволочи мотивируют это тем что скоро мы освободим карабах и переселенци вернутся домой. Даже если армяне завтра заключат мир с азербайджаном то прежде чем переселенци смогут вернутса в свои дома пройдет минимум 10-15 лет а за этот перед в палатках ПОГИБНУТ еше несколько тысяч человек. КОММЕНТАРИЙ: Сергей Чушка по отношению к азербайджанцу (совершенно неважно где он живет) имеет уважительный и сентиментальный оттенок. А микоян, в данном случае, пишется с маленькой буквы. КОММЕНТАРИЙ: Turok 3 Azerbaycanskoe slovo "choshka" perevoditsya kak "porosenok". Tak nazivali gryaznix, mesyacami nemitix russkix i armyan, naxlinuvshix v Azerbaycan posle zaxvata Rossiey Azerbaycanskix Xanstv. "Chushka"- proizvodnoe ot slova "choshka". Zatem eto slovo stalo ispolzovatsya primenitelno k vixodcam iz azerbaycanskix seleniy. Xochu zametit, chto Armeniey upravlyayut nashi chushki -Kocharyan i komanda, s chem tebya i pozdravlyayu. Chto do Mikoyana, to bezlikiy jopolez -mikoyan tolko tem i proslavilsya, chto umelo priobschilsya k zadnice otca narodov, nu a kusat Turka za zadnicu-predel mechtaniy lyubogo armyanina, vishe vam ne dotyanutsya. КОММЕНТАРИЙ: Сергей Выдержки из бакинского словаря: чушка - районский азербайджанец, укрепление национальных кадров - чушкизация, Азербайджан - Чушкистан, интеллигентный культурный азербайджанец - чушок, доброе имя азербайджанца - чушечка и т.д. Надо рекомендовать издание словаря в Степанакерте, а предназначен он будет для продажи в Азербайджане (извините, Чушкистане). Думается, словарь расширит кругозор азербайджанского народа до невероятных размеров и даже Турок - настоящий Чушок - уже не станет писать столь заведомые глупости. КОММЕНТАРИЙ: Turok 3 Zlost i tupost v tebe sochetayutsya vesma organichno. Esli tebya interesuet etimologiya slova "chushka" ili "choshka" mojesh pochitat, k primeru, slovar Ryasinena za 69-y god. Vse ostalnoe u tebya ne vizivaet somneniy-eto neploxo. Moi predki jili v Baku, kak minimum, let 200 nazad(v tot period tvoi predki poproshaynichali na prostorax trex imperiy), i to chto ti natikal svoim nosischem mojesh rasskazivat tem, kto kak i ti pitayutsya ukusit Turka za zadnicu(tvoe virajenie). Priyatnogo appetita "познакомиться", Нигяр Шаик Кадырович, Вы такой интеллигентный и приятный мужчина а можно с Вами как-нибудь поужинать? КОММЕНТАРИЙ: Бакинец Заодно и показаться КОММЕНТАРИЙ: Мамед Россия Ну, что сказать примитивный армянский юмор как у Петросяна "зарплата", психиатр, азербайджан, [email protected] Уважаемый Шаик муаллим. Как известно,вы практикуете также и в Германии. Скажите пожалуйста,как разнятся зарплаты и, соответственно, уровень жизни врача-психиатра в Азербайджане и в Германии ? Спрашиваю это потому,что как можно требовать благородство и гуманность с голодного...? "KPB #2", Nijat 1. Skaji pochemu posle vashego prihoda sgorela vozglavlayemaya vami bolnica? 2. I pochemu dosihpor ne zakonchilos yeye stroitelstvo? "сексменьшинства", посторонний Почему в возглавляемой вами больнице такое большое количество врачей нетрадиционной ориентации? КОММЕНТАРИЙ: tretrrt Вы хотите присоединиться?!
"наркомания", наркоман Известно, что помимо психиатрической практики занимаетесь также частным лечением наркоманов. Скажите, насколько большой процент излечения, и вообще возможно ли полностью вылечить наркомана?
"судьба человека", самир Вы верите в судьбу? Человек может изменить свою судьбу или все предначертано свыше? "характер", ляман Бытует мнение, что характер это второе счастье. Вы с этим согласны?
"Проблемы людей с ВИЧ/СПИД", Лейла Сейчас принято всем оказывать психологическую поддержку, даже тем, кто сам ее оказывает. Но есть группа лиц, о которых вспоминают в последнюю очередь, и вспоминают только тогда, когда непосредствеено вопрос коснется самого человека - это люди, живущие с ВИЧ/СПИД. Знаете ли Вы людей с ВИЧ/СПИД и то, как разрешаются в Азербайджане их психологические проблемы. Есть ли для этого специальные службы. Можно ли обращаться к Вам, если у человека проблема, связанная с ВИЧ. Есть ли в тюрьмах на сегодняшний день ВИЧ и делается ли что-нибудь для профилактики ВИЧ в тюрьмах? Спасибо!
"талант", лейла В какой области, кроме психиатрии, вы могли бы себя проявить? Из вашей биографии видно, что полностью завешили курс в музыкальной школе по классу фортепиано.
"чувство зависти", завистник Как психиатр скажите, какому человеку присуще чувство зависти?
КОММЕНТАРИЙ: Бакинец Это не про Вас азики и Мамеды сколько можно завидовать армянам КОММЕНТАРИЙ: Мамед бакинцу армяне у вас нет того чему можно завидовать "чувство зависти", завистник Как психиатр скажите, какому человеку присуще чувство зависти? "пациенты", немец У вас есть пациенты в Германии?
"судмедэкспертиза", покойник Расскажите какой-нибудь интересный случай из вашей практики , будучи зав. отделением судебно-медицинской экспертизы?
КОММЕНТАРИЙ: Бакинец А Камо сыграл душевнобольного и ему поверили КОММЕНТАРИЙ: Азер А армяне все душевнобольные КОММЕНТАРИЙ: Азер А армяне все душевнобольные КОММЕНТАРИЙ: Мамед ему армяшка не нужно было играть. Многие армяне душевно больные КОММЕНТАРИЙ: Бакинец Плохому танцору всегда что-то мешает. Алиеву тирану нужен враг для укрепления единовластия и обкрадывания народа Ну как же на эту роль и подходят армяне с историческими противостояниями КОММЕНТАРИЙ: Мамед Ха-Ха армяшка при чём тут танцоры и Алиев в психиатрии это словесной “окрошкой” называется по-русски просто белеберда тебе в очередь надо скорее записывайся. Мы тебя в Баку охранять будем чтобы никто не обидел, торопись. "ассоциация", азербайджанец Кто входит в состав Азербайджано- Германской медицинской ассоциации. И чем она занимается ?
"КАСПИАН", динара Скажите, что входит в функции Ассоциации психического здоровья Азербайджана КАСПИАН?
КОММЕНТАРИЙ: Бакинец А Он случаем не армянин Каспиан Почти Каспиян КОММЕНТАРИЙ: Мамед Слушай, ну тебе точно нужно в очередь становится, быстрее поспеши, не то поздно будет. "preporati", Ali Insanov, Az. Est svedeniya zhto v Azerbayjane pri Ali Insanove sushestvoval mafiya med rabotnikov i targovsev nekazhestvennix lekarstv. Kak vi dumayte nineshnemu Ministru udalos zakrit ili obezvredit eto pristupnoye soobshestvo, ili ono eshe deystvuyut. I eshe , vi kak bivshiy rabotnik Ali Insanova, Kak osenivayte ego deyatelnost i malzhisheskoye povedeniya ,kotoroye dokazivaet, zhto etot zhelovek daje prostim vrazhom ne dostoyen rabotat, neto zhto MINISTOROM.
"проблемы", эльнур Скажите, кто ваши пациенты? С какими проблемами они обращаются к вам?
"большинство", Мамед? Кого у нас больше - психов или психиатров?
КОММЕНТАРИЙ: Мамед настоящий Слышите армяне скорее записывайтесь в очередь, а то поздно будет КОММЕНТАРИЙ: Бакинец У врача твой вопрос вызвыл подозрения Истерия в вашем обществе доведет Вас до психушки КОММЕНТАРИЙ: Бакинец У врача твой вопрос вызвыл подозрения Истерия в вашем обществе доведет Вас до психушки КОММЕНТАРИЙ: Мамед Армяшка пошевелика немножко мозгами ну нужно же иногда напрягать извилины. Это не я вопрос задал, судя по тупости вопроса его задал либо ты или кто-то из твоих соплеменников "женщины", женщина насколько мне известно, вы были женаты не один раз. Скажите, что для вас означает идеальная женщина? -
"активист", Али До каких пор в маштагинской психиатрической больнице будут удерживать активиста нахчыванской райорганизации ПНФА Алескера Исмайлова?
"ученик", нармина Хотелось бы узнать, сыграли ли роль лекции по психиатрии, покойного Агабека Султанова, в том, что через его видение этой области медицины вы сами пришли в психиатрию?
"нимфомания", Нармина Доктор Султанов, не могли бы Вы дать описание термину "нимфомания"? Можно ливсё-таки относить его к болезни, как, к примеру, нервное расстройство или у Вас есть особое мнение на этот счёт? Заранее, благодарю за ответ.
"число самоубийств", самоубийца В последнее время говорят об участившихся случаях самоубийств в Азербайджане. Скажите, с чем это связано?
"психбольницы", душевнобольной Ходят слухи, что медициснкие учреждения для душевнобольных могут быть ликвидированы. Это правда?
"суицид", Саддам Хусейн Видеокадры казни экс-президента Ирака Саддама Хусейна, широко показанные по телевидению, в том числе и отечественному, вызвали многочисленные случаи суицида по всему миру, в том числе и в Азербайджане. Как психиатр, считаете ли вы целесообразным демонстрацию таких сцен для массовой аудитории ?
"Врач и педагог", Ineffable Скажите пожалуйста, как Вам удается совмещать должность доцента кафедры и главврача психбольницы?
"телефон доверия", доверчивый В нашей стране наблюдается постепенное внедрение практики так называемых "телефонов доверия" по оказанию психологческой помощи. Насколько это эффективно?
"переходный период", эльнара Скажите, как на психике граждан страны сказываются проблемы связанные с переживаемым Азербайджаном переходным периодом? "переходный период", эльнара Скажите, как на психике граждан страны сказываются проблемы связанные с переживаемым Азербайджаном переходным периодом?
"реформы", любопытный Хотелось бы узнать, в рамках общей реформы здравоохранения, какие-то изменения произойдут в сфере отечественной психиатрии?
"больница", беглец Недавно прошла информация о том, что из Маштагинской психиатрической больницы сбежали семь больных. Говорят, что там плохие условия содержания больных. Вы, как врач, направите своего пациента в эту больницу. "больница", беглец Недавно прошла информация о том, что из Маштагинской психиатрической больницы сбежали семь больных. Говорят, что там плохие условия содержания больных. Вы, как врач, направите своего пациента в эту больницу.
"КГБ", Багиров Во времена Сталина-Багирова психиатори Азербайджана наровне с другими спец службами многим ВОЛЬНОДУМЦАМ сломали ХРЕБЕТ. Интересно узнать где сечас находятса материали, анкетные даны людей этоЙ категории. 2. В перирд тоталитаризма психбольници контролировали КГБ и другие спецслужбы, интересно как обстоит сейчас дела ,кому вы подчиняйтесь и эти дюжина лже правозашитники посешают или интересуются вашим учреждением ?
"больной", ильгар На днях в психиатрическую больницу, находящуюся в Маштагах, принудительно определили 70-летнего мужчину из Ныхчевана. Скажите, можно ли принудительно определить больного в "психушку" или нужно согласие самого пациента, родственников, соседей?
"фанатизм", фанат Скажите, фанатики это здоровые люди или с психическим отклонением? Лично меня пугает течение вахабизма.
"какой народ - такой миллят", Seid, Азербайджан Вы затрагиваете патриотические темы, хотелось бы узнать, как вы относитесь к тому, что в 2003 году консерватория потеряла имя своего основателя Узеира Гаджибекова и не смотря на многочисленные возмущения проф.-преподателесьского состава, как впрочем и большинства населения Азербайджана этот вопрос не решен?
"обшество", ДАРВИН Некоторые ученые отвергают учения Дарвина об эволуции и происхождения человечества.Мне интересно узнать как вы думайте по этом поводу, конечно если у вас есть собственные мысли и соображения !. И еше неужели армяне окупировавшие и грабяшие Азербайджанскые земли ,тоже произошли из тех МАКАК, котрых произошли мы, по утвеждению господина Дарвина.
"национальность", Искандар Гамидов, Азербайджан, [email protected] Как известно турки это потомки северных народностей, которые живут на севере России, ихние явные параметри, узкоглазые со скулами ,увас таких параметров почти нет. Если не секрет ВЫ можете сказать какой вы насиональности ?. Конечно если не боитесь как некоторые. И еше, откуда ваши предки, поскольку Баку это местность, сбориша пришлих народностей.
"одежда", прохожий Как мы все знаем одеватся надо по пагоде и по месту нахождения. Но есть религиозные люди эимой и летом , день и ночь ходят в хиджабе ,в парандже ,в плаше и т. д. и воняют. Как вы думаете они психически нормальные люди, нам не надо держатся по дальше от них?
"пост Рамадан", Руслан Гулиев, Украина, [email protected] Шаиг муеллим, как вы смотрите на пост в месяце Рамадане: он полезен или ... Вы поститесь? Я однажды прочитал, что немецкие врачи советуют пост (именно мусульманский, потому что в христианском, хоть и мало, но принимают еду) как лечение. Интересно было бы узнать ваше мнение: как влияет пост физиологически, психологически (на идивидуума) и социологически (на общество). Спасибо
"патриотизм", Руслан Гулиев, Украина, [email protected] Шаиг муеллим, как я прочитал вы и патриотические темы затрагиваете, да? Как смотрится патриотизм на фоне растущего глобализма? Помоему патриотизм всё более становится относительнее. А по вашему? Например у нас иногда патриотизм утопически раздувается. Ваше мнение.
"уровень", Руслан Гулиев, Украина, [email protected] Здравствуйте Шаиг муеллим. Меня радует тот факт, что в Азербайджане есть такие талантлевые люди как вы (судя по вашей биографии). У меня такой вопрос: "Нормален ли, психологически средне статистический азербайджанец?"
"Психологическая", Невротик, Азербайджан Доктор Султанов, вы наверняка хорошо знаете профессора, доктора наук, члена. . . каких - то международных институтов - Надира Исмайлова, который выстраивает своих пациентов в длинную месячную очередь. Потом, получив с каждого пациента 32 новых маната за приём, он назначает им лечение по шаблону, записанному в его компьютере, при этом меняя лишь какие - то миллиграммы дорогостоящих препаратов. Позже он их направляет в одну и ту же аптеку № 293, думаю что не без корысти. Я думаю, что больные - невротики после такого ограбления (а ведь невротики в большинстве своём - безработные, впадшие в депрессию не от хорошей жизни) наверняка уходят от такого врача в худшем нервном состоянии. А как вы работаете с больными?
|