"Иракцы видели в нас партнеров"
Представитель USAID в Азербайджане Джеймс Гоггин делится воспоминаниями
о своей работе в Ираке
НУРАНИ
Новый представитель USAID в Азербайджане Джеймс
Гоггин прибыл в нашу страну
в середине августа. А до этого
работал координатором
миссии USAID по Северному
Ираку. Предлагаемая
вниманию читателей его беседа
с корреспондентом газеты "Эхо" - рассказ
не только о новых программах
USAID в Азербайджане, но и воспоминания о
работе в Ираке.
— Когда речь идет об Ираке, и
в прямом и в переносном смысле, в фокусе
камеры оказываются столкновения, бои, захваты
заложников, теракты и т.д.,
но не программы помощи,
прежде всего американские. Конечно,
в Интернете, прежде всего
на сайте USAID, можно найти информацию о конкретных
программах и проектах, но составить
из коротких "конкретных новостей"
представление об общей политике USAID
в Ираке тоже оказывается нелегко.
А какова, если можно так
выразиться, "генеральная линия"?
— Это и гуманитарная помощь,
и помощь в восстановлении страны после войны,
и традиционные программы развития, такие
же, которые осуществляются в
других странах, в том числе и
в Азербайджане. И это - только часть большого
пакета американской помощи Ираку,
который включает самые разные аспекты.
У нас были проекты и в "неспокойных"
городах, таких, как Баакуба, Рамади,
Эль-Фаллуджа... Об одной программе
мне хотелось бы сказать
особо. Это - "Диалоги о демократии". На первый
взгляд все просто: собираются люди, к
примеру, студенты университета,
и говорят о демократии, о правах
человека, об исламе, о том, насколько
одно сочетается с другим... Граждане
Ирака в течение тридцати лет были
лишены такой возможности: когда группа
людей просто садится за стол и
говорит о демократии, каждый высказывает
свое мнение, с чем-то соглашается,
с чем-то нет... У меня есть фотография
одного из таких диалогов: среди
его участников - юноши и девушки,
одни девушки - с непокрытой головой,
в европейской одежде, другие - в "мусульманских"
головных платках... Хорошо
помню, как одна участница
дискуссии, в платке, довольно долго сидела молча,
когда ее сверстники оживленно диcкутировали.
А потом подняла руку, и все
внимательно слушали ее... Это
и есть первые уроки демократии.
В Тикрите мы восстановили
мост, разрушенный во время боевых действий.
В Ираке реализуется программа "общинной
мобилизации" - каким образом небольшие,
чаще всего сельские, общины могут
решить свои проблемы. Так, в одной
деревне в рамках этой программы
была построена долгожданная автомобильная
дорога. Где-то построили канализацию,
где-то - электростанцию... Люди должны
поверить, что они своими силами
могут решать свои проблемы. Но, наверное,
было бы очень несправедливо, если бы я
не рассказал о нашей команде, которая
была действительно международной.
До Ирака я работал в Центральной Азии,
в Узбекистане и Казахстане и
выписал оттуда некоторых экспертов, которых
уже хорошо знал по совместной работе. У
нас были ливанцы, египтяне,
канадцы. Я называл эту
команду "коалицией", "многонациональными силами"...
— Известно, что в Ираке сотрудники
гуманитарных агентств часто становились
и становятся жертвами похищений. Были
ли подобные инциденты с сотрудниками
миссии USAID?
— К счастью, нет. Хотя, конечно,
нам, прежде всего во время поездок по
стране, приходилось уделять
серьезное внимание вопросам безопасности.
Хотя должен сказать, что иракцы,
работающие в одном из наших офисов на
севере страны, говорили, что им
звонили по телефону и угрожали убить,
если те не прекратят сотрудничество с американцами.
— Может быть, вопрос прозвучит не очень корректно,
но все-таки: кто сегодня американцы в
глазах иракцев: это друзья, враги,
партнеры, новая власть?
— Ну вообще-то об этом лучше спросить
у самих иракцев (Смеется.). Но для
тех, с кем нам приходилось контактировать,
мы были прежде всего партнерами.
— Некоторое время назад
пресса сообщила о старте
некоторых программ USAID в Нагорном Карабахе,
то есть на территории, не
контролируемой законными властями, где, как
официально предупреждает
госдепартамент США, не осуществляется консульская
поддержка. При этом представители
госдепартамента постоянно подчеркивают,
что они не признают "независимости"
Нагорного Карабаха и признают территориальную
целостность Азербайджана. Причем
координируются эти программы офисом USAID
в Тбилиси без какого бы то ни было
участия структур в Баку, включая посольство
США в Азербайджане и бакинский
офис USAID. Как бы вы могли это
прокомментировать?
— Структура USAID такова, что у нас
два отдельных офиса: один в Тбилиси,
осуществляющий программы в Грузии и Азербайджане,
и другой - в Армении.
Это две совершенно разные
миссии, и одна ни в коем случае не участвует
в деятельности другой. Что касается Нагорного
Карабаха, то там, я уверен,
речь идет исключительно о гуманитарной
помощи. Политическую сторону дела,
урегулирование конфликта, вопросы признания
или непризнания решает госдепартамент,
а моя задача - найти наилучший способ
осуществить программы помощи
USAID в Азербайджане.
— Какие новые проекты намерена осуществлять в ближайшем
будущем USAID в нашей стране?
— Это, уверен, будет удачный
год. За несколько часов до нашей беседы мой
заместитель провел в Минэкономразвития
Азербайджана переговоры о деталях
осуществления проекта по созданию системы
общественных инвестиций, которая
должна помочь гражданам Азербайджана
инвестировать свои средства в экономику
страны и в конечном итоге помочь развитию
ненефтяного сектора и созданию
новых рабочих мест. Мы также
продолжаем работу по укреплению
институтов гражданского общества и добились
здесь солидных успехов. Накануне
муниципальных выборов мы намерены провести
серию семинаров с политическими
партиями, как проправительственными, так
и оппозиционными, объяснить их
активистам, как готовить свои предвыборные
программы, как проводить предвыборную
агитацию - это такой "двигатель
демократии". Кроме того, мы
работаем над развитием банковской
сферы в Азербайджане, которой в
скором времени придется принимать те самые
нефтедоллары, и она должна быть готова к
этому.
Кроме того, мы начинаем осуществление нового проекта в области
здравоохранения, затрагивающего вопросы планирования семьи. Словом,
проектов много, и надеюсь, они принесут пользу всем.
|