International Alert - за диалог между лидерами общественности
Азербайджана, Армении и Нагорного Карабаха
По мнению координатора британской организации Пола Лоуренса, это
выход из сложившейся на сегодня тупиковой ситуации в разрешении
конфликта
Р.ОРУДЖЕВ
 Как
наша газета уже сообщала, 5-6 августа британская общественная организация
International Alert (IA) проводила свое первое мероприятие в Баку
для представителей гражданского общества Азербайджана в рамках проекта,
посвященного проблеме Нагорного Карабаха. На встрече присутствовали
35 представителей самых разных неправительственных организаций Азербайджана,
включая около 10 представителей организаций беженцев и вынужденных
переселенцев. "Эхо" сообщало также, что ранее IA проводило
аналогичный семинар и в Ханкенди, где, по сообщению российского
агентства "Регнум", в качестве одной из тем рассматривался
вопрос признания "НКР" как "способа разрешения конфликта".
Вчера координатор отдела по работе с гражданским обществом IA и
старший сотрудник евразийской программы этой организации Пол Лоуренс,
который завершает свой визит в Баку, пожелал дать некоторые пояснения
"Эхо" по этому вопросу, а также по поводу целей и задач
IA в целом.
— Хочу для начала отметить,
что в сообщении "Регнум", о котором вы сообщили,
была дана неполная информация
о мероприятии в Ханкенди. Все вопросы, обсужденные
с лидерами тамошних НПО,
были выбраны для обсуждения ими самими.
Это совершенно не значит, что International
Alert поддерживает эту или другую
подобную тему. Роль
нашей организации - узнать взгляды и мнения
представителей гражданского общества по
обе стороны конфликта и обсуждать дальше те инициативы
и мероприятия, которые совместимы
с целями и мандатом IA. На всех рабочих встречах
обсуждалось и очень много конструктивных предложений,
не связанных с политическими позициями сторон.
Бакинское мероприятие проводилось в формате, аналогичном тому,
который использовался на двух предыдущих встречах -
для представителей армянского
гражданского общества в Ереване и Ханкенди. Цель
проведения этих мероприятий - получить представление о
взглядах лидеров азербайджанского
и армянского гражданского общества о сегодняшней ситуации
и об их роли в трансформации конфликта.
— Что вообще представляет собой IA?
— International Alert является лидирующим агентством, ответственным
за работу с гражданским обществом
в проекте Инициативы Консорциума,
финансируемой британским правительством. Инициатива
Консорциума - это коалиция международных НПО, которая
ставит целью содействовать мирному урегулированию конфликта
между Азербайджаном и Арменией по поводу Нагорного Карабаха.
В нее входит и организация LINKS, хорошо известная в
Азербайджане. Общие цели нашего направления по работе
с гражданским обществом - увеличить количество гражданских
лидеров, которые могли бы участвовать в разрешении
региональных проблем посредством
общения и партнерского диалога, а также укрепить общественные
позиции миротворческих организаций,
в том числе и их способность участвовать в диалоге и
менять стереотипы. Наша первая цель - получить
от общественных лидеров информацию о том, как
они видят этот процесс. Сейчас азербайджанская
и армянская общественность живут изолированно друг
от друга, гражданам этих стран очень сложно ездить
друг к другу. Мы хотим понять, как можно помочь
им в этой сфере. Когда люди не встречаются, а
только читают друг о друге в газетах, они не
знают, как думают о той или иной проблеме обычные
люди.
Если говорить о Грузии и Абхазии, то
между их жителями общение есть, там они не настолько
разделены. Например, несколько недель назад в Ханкенди
свой совместный фильм о Нагорном Карабахе представляли
грузины и абхазцы. И кто-то задал вопрос - а что
бы вы хотели для Абхазии? И автор - абхазская женщина -
открыто сказала: мы хотели бы независимости. Ее соавтор
грузин при этом не показал злости, хотя он заявил,
что с этим не согласен. То есть, эти люди, которые
могут спорить между собой по политическим вопросам,
тем не менее позволяют себе ради толерантности
и ради развития региона работать совместно как
профессионалы в кино. Но
то, что происходит в Азербайджане
и Армении, - это ненормально. Нужно изменить сам климат.
— Специфика армяно-азербайджанского
конфликта отличается
от грузино-абхазского... И кроме того,
наша линия фронта заминирована.
— Да, кстати, я хотел сказать, что все сотрудники IA делают
все от них зависящее, чтобы
показать уважение к территориальной
целостности Азербайджана, а также обеспечить безопасность
их сотрудников при поездках в Карабах. Все знают, что
очень опасно ехать из Азербайджана туда. Но мы уверены в том,
что необходимо общаться с людьми, которые сейчас живут
в Нагорном Карабахе. Об этом я говорил здесь в МИД, и
в посольстве Азербайджана в Англии. Проблема в том, что ни там,
ни здесь мне не дали ответа, конкретной инструкции о
том, что нужно сделать, чтобы, въезжая в НК, не
нарушать законов Азербайджана. Мне ответили - пока неясно,
что вы должны для этого делать. Мы ждем. Этот вопрос
должен быть решен на высоком уровне.
— А какова ваша конечная цель? Допустим, живущие
по обе стороны люди начнут общаться, и что дальше?
— Я думаю, то, что мы делаем, - это только одно направление
работы. Постепенно люди все больше будут узнавать друг
о друге и рассказывать об этом на родине. Это станет
поддержкой, условием для продолжения политических
переговоров между странами. В итоге, когда изменятся
стереотипы, два народа станут более готовыми для принятия
того варианта решения конфликта, к которому придут их политики.
— В Азербайджане уже сформулирована единая позиция
общественности и власти по
поводу решения конфликта. Она заключается в том, что он может
быть решен только лишь в рамках территориальной целостности
нашей страны. При этом в Армении и Карабахе тоже существует
однозначный взгляд на проблему - армяне считают, что при любых
условиях Нагорный Карабах не
может оставаться в составе Азербайджана. Что можно
сделать в этой ситуации?
— Но есть выход из этого тупика. Он в тех интересах, которые
совпадают у граждан и Азербайджана,
и Армении. Например, обе страны хотят развивать свою экономику.
Если мы создадим условия для обсуждения совпадающих интересов,
тогда они начнут больше понимать друг друга. И потом - уже когда
страны достигнут определенного
уровня социально-экономического развития, когда граждане и там,
и там получат возможность давать
хорошее образование детям, качественно
лечиться и прилично зарабатывать, для них уже меньшую роль станет
играть вопрос гражданства. То
есть, к какому государству относится земля, на которой они живут.
Но я не говорю, что для них
это станет совсем не важно. Например, я как американец,
конечно, не хотел бы, чтобы Техас
отделился от США, а такие настроения тоже есть в Америке.
Вот Азербайджан говорит о том, что он готов предоставить широкую
автономию армянам Нагорного Карабаха. Разве не важно, чтобы тамошние
армяне поверили в это, чтобы у них исчезли сомнения? Вот через общественный
диалог между гражданами можно изменить нынешние опасения жителей
НК, что в этом случае они не станут гражданами второго сорта в Азербайджане.
Общество должно играть здесь свою роль, народ должен поддерживать
эту гарантию своего правительства. И созданием такого доверия мы
и занимаемся.
|
Главная
политика
