Стивен МАНН: "Мы не судьи между Баку и Ереваном"
По мнению американского сопредседателя Минской группы, для переговоров
наступило благоприятное время
 Вчера
на сайте русской службы Би-би-си было опубликовано интервью сопредседателя
Минской группы ОБСЕ от США Стивена Манна. Мы публикуем это интервью
с некоторыми сокращениями.
— В каком состоянии находится карабахский мирный
процесс сейчас?
— Мы сопредседатели Минской группы ОБСЕ
провели четыре раунда переговоров по изучению
проблемы именно для того, чтобы ответить на
этот вопрос, чтобы понять, в каком он состоянии.
В Азербайджане сейчас новое руководство, в
Армении руководители находятся у власти
уже второй срок. Это значит, что политически
обе страны сейчас переживают период большей
стабильности, чем за последние несколько лет.
То есть сейчас у нас есть возможность
возобновить изучение проблемы.
— Считаете ли вы, что наступило благоприятное
для переговоров время?
— Объективно сейчас для этого есть все
возможности. Ведь пока в Армении был сезон
выборов, честно говоря, нельзя было надеяться
на серьезный прорыв в мирных переговорах. Во
время перехода власти в Азербайджане - то
же самое. Сейчас это все позади, и есть все
возможности, если, конечно, в обеих столицах
есть политическая воля.
— А есть ли политическая воля в Баку и Ереване?
— Мы пытаемся это оценить, в этом была
цель наших переговоров в Астане. И это будет
обсуждаться с Минской группой. И мы говорим
обоим правительствам: время не на вашей стороне.
Будет хуже как для Армении, так и для
Азербайджана.
— В каком смысле "будет хуже"?
- Для Армении - региональное развитие
проходит мимо нее. Строятся трубопроводы,
дороги, железные дороги, и Армения упускает
выгоду, какую могла бы получить из
экономической интеграции со всем регионом.
Страна платит высокую цену за армию,
которую вынуждена содержать. Для Азербайджана
- довольно большая часть страны находится
под оккупацией, в стране почти миллион беженцев
и перемещенных лиц. И чем дольше длится
конфликт, тем больший он приобретает статус
постоянного положения вещей, что не
устраивает эту страну.
Я думаю, что есть еще два аспекта. Во-первых,
это трагедия, что в обеих странах растет поколение
молодых людей, которые видят в противоположной
стороне врага. И это очень плохо. И во-вторых,
в патовой ситуации развивается радикализм. Чем
дольше нет прогресса, тем больше шансов, что
через 5, 10, 15 лет радикалы смогут
воспользоваться ситуацией.
— А тем временем общественное мнение в
обеих странах становится все более
радикальным...
— Это чрезвычайно важная часть проблемы
- общественное мнение в обеих странах. И
важно, чтобы в каждой стране все политические
лидеры - и правительство, и оппозиция -
объединились, чтобы легитимизировать идею
переговоров, легитимизировать идею
компромисса.
Нет такого международного конфликта, который
был бы разрешен без того, чтобы каждая сторона
отказалась от чего-нибудь. Я не говорю: давайте
разделим все пополам. Надо пройти процесс
переговоров и найти такое решение, с которым
каждая сторона была бы согласна.
Но для этого лидеры всех партий в
обеих странах должны поощрять идею
диалога. Я уверен, что это в стратегических
интересах обеих сторон. С практической точки
зрения, если правительство страны действительно
заинтересовано в установлении мира и
прекращении этой гуманитарной, социальной
и экономической трагедии, на эти шаги нужно
будет пойти.
— А чего обе стороны конфликта ожидают от Минской группы?
- Этот вопрос надо задать самим сторонам конфликта.
Но давайте посмотрим на мандат Минской группы.
Мандат МГ не в том, чтобы прийти к решению и
навязать его сторонам. Мандат не в том, чтобы
быть судьей между Арменией и Азербайджаном.
Наш мандат в том, чтобы создать среду, в какой две стороны смогут
вести серьезные переговоры о мире. Мандат МГ еще в том, чтобы вместе
со сторонами принять решение, которое будет приемлемым для всех.
Больше ничего мы не можем. Ответственность за разрешение конфликта
лежит на Армении и Азербайджане. И от этого фундаментального вопроса
никуда не уйти. Конечно, правительства стран-сопредседателей Минской
группы - США, России и Франции - искренне заинтересованы в разрешении
конфликта, и мы сделаем все возможное, чтобы поддержать решение
сторон.
|
политика
