Матс Линдберг: "Обязательство нужно выполнять"
Представитель Совета Европы настроен оптимистично
Ш.АББАСОВ, И.ЮСИФОГЛУ
Вопрос
выполнения Азербайджаном обязательств перед Советом Европы активно
обсуждается в преддверии каждой сессии ПАСЕ. Накануне о процессе
выполнения официальным Баку своих обязательств в интервью "Эхо"
рассказал спецпредставитель генерального секретаря СЕ в Азербайджане
Матс Линдберг:
— Я всегда разделяю
процесс выполнения
Азербайджаном своих
обязательств на две
категории. С одной
стороны, присоединение
к международным договорам
и конвенциям, а также
принятие определенных
законов. Азербайджан
успешно справляется
с этой задачей. Уже
ратифицировано большинство
важных международных
конвенций, принято
большинство законов, входивших
в список обязательств страны
перед СЕ. С другой
стороны, речь идет о
том, как Азербайджан
выполняет принятые законы
и соблюдает нормы прав
человека и другие
принципы международного права.
В данном случае проблемы
сохраняются. Очень
сложная проблема -
соблюдение уже принятых
законов в Азербайджане.
Существует и ряд других
недостатков. Например,
до сих пор не принят закон
"Об Общественном
телевидении", есть проблемы в
вопросе трансформации
государственного ТВ в
общественное.
Обязательством является и
реформирование
законодательства, регулирующего
деятельность муниципалитетов.
В этой сфере
необходимо предпринять
конкретные шаги, так как
до конца года ожидаются
муниципальные выборы, и
мы, совместно с правительством Азербайджана,
планируем в
июле ряд мероприятий по этому поводу.
Не принят до сих пор и закон "
Об альтернативной
службе". Не очень хорошо
Азербайджан справляется
с задачей соблюдения
принципов демократии и прав
человека. Например, во
время президентских
выборов прошлого
года были определенные
недостатки. Свобода
выражения и свобода прессы
также являются основными
элементами демократии,
и сегодня оппозиционные
СМИ страны пребывают в
плачевном состоянии,
сталкиваются с тяжелейшими
проблемами. Совет Европы
беспокоит и тот факт,
что оппозиционным
партиям не разрешается
проводить массовые акции
протеста.
Я встречался с
мэром Баку и сказал
ему, что проведение митингов
и демонстраций - основной
элемент демократии.
Массовые акции протеста
часто проводятся и в
Европе. Однако
никому не приходило в голову,
например, ограничивать
свободу граждан и их право
протестовать во время
саммитов "большой восьмерки".
Необходимо думать лишь об обеспечении
безопасности людей.
— Что ответил мэр Баку
на ваши замечания?
— В общем, мэр согласился с правом граждан
проводить митинги и демонстрации. По поводу
отказов санкционировать
митинги с требованием освободить
лидеров оппозиции он заявил,
что эти митинги могут
повлиять на решение суда.
Еще одним нереализованным
обязательством Азербайджана
перед СЕ является
мирное урегулирование
нагорно-карабахского
конфликта. Но этот вопрос
зависит от двух сторон
- Азербайджана и
Армении. Эти страны были
одновременно приняты в
Совет Европы, и, таким
образом, им была дана
возможность работать над
решением данной проблемы.
Конечно, вступая в СЕ,
Азербайджан взял на
себя определенные
обязательства. Но
и Совет Европы, со своей
стороны, взял на себя
обязательство содействовать
стране в выполнении своих
обязательств. Наша
помощь заключается
в составлении экспертных
мнений по поводу конкретных
законопроектов. Мы
также проводим тренинги
с должностными лицами и
предоставляем иную помощь,
которая необходима для
выполнения Азербайджаном
своих обязательств. Я бы
сказал, что у меня, и
в целом у Совета Европы, не
возникает проблем в
области сотрудничества с
властями Азербайджана.
Но мы хорошо работаем и
реализуем наши обязательства.
— Как вы оцениваете ситуацию с обязательством по
политзаключенным?
— Под политическими заключенными
я подразумеваю
лиц, которых таковыми
признали эксперты Совета
Европы. Но даже один
оставшийся в тюрьме
политзаключенный - это
слишком много. Данное
определение относится
и к Аликраму Гумбатову,
поэтому я надеюсь,
что он будет освобожден. По
ряду других лиц сейчас
проходит повторный
судебный процесс по
пересмотру дел, и мы активно
вовлечены в процесс
наблюдения за ходом суда.
Наши требования не
изменились: либо эти люди
должны быть
освобождены, либо обеспечены
справедливым пересмотром
дела. А что касается
того, является ли пересмотр
дел политзаключенных
справедливым, то это
вопрос к мониторинговым
органам СЕ, в частности,
Мониторинговому комитету
ПАСЕ.
— Вы следите за ходом процесса по делам
оппозиционных лидеров,
арестованных во время
событий 15-16 октября
2003 года. Каковы ваши
оценки этого процесса?
— Сейчас немного
рано делать какие-то
заявления по этому
поводу. Нужно дождаться
решения суда. Но я
сожалею, что судебный
процесс тянется уже
столько времени. Я также
удивлен, что после
октябрьских событий 2003 года
ни один сотрудник полиции
не был привлечен к
ответственности.
Нет сомнений, что среди
демонстрантов были
люди, нарушившие закон и
применившие силу. Но
это не означает, что со
стороны полиции не
было тех же действий.
— Ваше мнение по последним событиям в Баиловском
СИЗО N1?
— Было бы желательно, чтобы
администрация
тюрьмы мягче относилась
к заключенным. Однако
если администрация
действует в рамках закона, нам
нечего сказать. Другой
вопрос, если в их
действиях есть
правонарушения. Семерых
оппозиционных лидеров поместили в
одиночные камеры.
Некоторые их родственники
сообщили мне, что
заключенным было запрещено
передавать воду. Однако
проверив эту информацию,
мы пришли к выводу, что она не
соответствует действительности.
Я считаю, что и
для правительства,
и для защитников оппозиционеров
очень важно ссылаться на
достоверную информацию.
— Как проходят переговоры
вокруг закона "Об
Общественном телевидении"?
— Прежде всего
отмечу, что у Совета Европы было несколько
экспертных заключений по
этому вопросу. Последним
экспертом был поляк Карел
Якубович. Когда я в
последний раз
встречался с завотделом
президентской
администрации Али Гасановым, он
сказал, что было бы желательно
провести в этом
месяце еще одну экспертную
встречу по
законопроекту об
общественном ТВ. Поэтому сейчас
СЕ старается организовать эту
встречу как можно
быстрее, но пока мне
неизвестна ее точная дата.
Порой Совет Европы
обвиняют в том, что мы очень
медленно реагируем на
реформы законодательства в
странах-участницах.
Но это связано с тем, что мы
стараемся привлекать
лучших экспертов по какому
бы то ни было вопросу.
А как вы знаете, лучшие
эксперты - всегда
очень занятые люди, и нам
приходится согласовывать
свои действия с ними. Я
оптимистичен в
вопросе о том, что этот закон
будет принят. До сих
пор, может быть, и с
задержкой, но Азербайджан
все же выполнял свои
обязательства перед СЕ,
и я надеюсь, что закон "Об
общественном ТВ" также будет принят.
— У вас есть
уверенность в том, что Гостелевидение будет
реформировано в Общественное?
— Я не могу точно ответить.
Так как ни я, ни Совет Европы не
принимают решения по этому
вопросу в парламенте
Азербайджана. Но надеюсь,
что реформа будет.
— Как вы оцениваете
практику "закрытой"
подготовки законопроектов
экспертами Совета
Европы и Азербайджана?
По мнению наблюдателей,
общественность страны
фактически никак не
участвует в этой
подготовительной работе.
— Я читал критику посла Питера Бурхарда в наш
адрес по этому поводу. Я согласен с ним в том,
что было бы целесообразнее
проводить консультации
с общественностью и
независимыми экспертами. Но,
с другой стороны, мы
должны всегда иметь в виду,
что каждая экспертная
встреча ставит своей целью
проконтролировать или понаблюдать, соответствует
ли тот или иной законопроект европейским
стандартам. Конечно, наши
эксперты хорошо знакомы
с европейскими стандартами законодательства, но
иногда возникают проблемы со знанием ситуации в
стране.
...Очень важно знать, что Совет Европы не
является недосягаемой организацией. Если у
кого-то в Азербайджане
есть определенные взгляды
по конкретным вопросам,
то я обещаю выслушать эти
мнения и передать их в головной офис СЕ.
— Ведутся ли какие-либо переговоры между
СЕ и властями Азербайджана по принятию закона
"Об альтернативной службе"?
— Принятие этого закона
- одно из обязательств
Азербайджана перед СЕ. И
это обязательство пока
не выполнено. В этом месяце
я также передал властям
страны рекомендации наших
экспертов по поводу
закона "Об альтернативной
службе".
Я слышал
мнения, что страна
находится в состоянии войны с
Арменией, поэтому создание в Азербайджане
альтернативной службы
пока невозможно. Однако я
не принимаю подобного
подхода, так как принятие
данного закона -
обязательство, и, как любое
другое, его
нужно выполнять. Статья 76
Конституции Азербайджана
гарантирует право
граждан на альтернативную
службу, но пока не
принят соответствующий
закон, это право не может
быть реализовано. Совет
Европы рассматривал
проект закона "Об альтернативной
службе" и мы дали
свое экспертное заключение.
Поэтому мы надеемся,
что работа над принятием
данного закона будет
продолжена.
— Каковы приоритеты и ближайшие
проекты представительства Совета Европы в
Азербайджане?
— Если брать в общем, то наш приоритет - обеспечение прав человека
и верховенство законов в стране. Очень важное значение также имеет
независимость судебной системы и справедливость решений судей. По
всем этим вопросам мы успешно сотрудничаем с правительством Азербайджана.
Демократические выборы, также приоритет Совета Европы. В конце года
в Азербайджане ожидаются муниципальные выборы и для нас очень важно,
как они пройдут. Что же касается проектов, то лично я планирую уделять
больше внимания регионам Азербайджана. Я готовлюсь осуществить ряд
визитов на юг, север и запад страны с целью ознакомления с ситуацией
на месте. Будут встречи с представителями местных муниципалитетов,
исполнительной власти, политических партий и т.д. Цель - лучше понять
ситуацию в социально-экономической, политической, религиозной сферах.
Понятно, что Азербайджан - это не только Баку, и я являюсь представителем
во всем Азербайджане, а не только в столице. И я надеюсь, что по
результатам этих поездок я смогу представить в головной офис СЕ
в Страсбурге конкретные предложения по реализации будущих проектов
в регионах. Иными словами, надеюсь получить возможность понять существующие
в регионах проблемы и найти пути их решения.
|